Recursos da Caixa não são suficientes para aquecer setor,diz sindicato – Valor

Você pode gostar...

Comments
  • Gute 10 de outubro de 2016 at 16:40

    Situação difícil.
    Sem margem pra baixar o preço. Distratos em alta. Juros altos. Descontos aumentando.
    Desejo que se recuperem logo.

    14+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • CA 10 de outubro de 2016 at 17:07

      Gute,

      Sem margem para reduzir o preço??? De onde você tirou esta informação? O crescimento do preço de venda nos últimos 10 anos foi mais de 240% acima do crescimento nos custos de construção, comparando o IVG-R com o INCC, falta margem para baixarem os preços??? No auge da bolha imobiliária americana a diferença entre o índice de preços e índice de custos foi de “apenas” 69%. Pior, na prática os custos de construção estão caindo, outro dia a Cajuzinha colocou uma reportagem esclarecedora sobre o tema.

      E a situação difícil das milhares de lojas que fecharam ou não puderam ser abertas no país devido a aluguel com preço fora da realidade, se o segmento imobiliário “se recuperar” às custas de afundar estas empresas, tudo bem?

      E a situação difícil das milhares de famílias que foram iludidas na compra na planta, com a promessa de que o INCC era só “zero virgula alguma coisa”, sem simulação de aprovação de crédito, às vezes até sem comprovante de renda, se o segmento imobiliário “se recuperar” às custas de enganarem cada vez mais pessoas nesta autêntica pirâmide financeira, onde elas perdem boa parte do que pagaram durante as obras, será que é bom para estas famílias mais humildes que estão sendo enganadas?

      E a situação difícil das famílias que viram as suas dívidas em relação ao crédito imobiliário em proporção à renda dos últimos 12 meses simplesmente SEXTUPLICAR em 10 anos, fazendo com que tivessem uma redução de consumo para qualquer outro assunto, com as dívidas do consumo estranguladas e em queda desde 2010, assim prejudicando a economia como um todo e ajudando muito a fazer com que a inadimplência geral do consumidor subisse 2,5 vezes mais rápido de 2010 a 2015 do que em períodos anteriores, será que é bom intensificarmos os incentivos subsidiados a este segmento para aumentarmos os danos à estas famílias e à economia como um todo?

      E quanto a liquidez da economia, onde a destinação de juros subsidiados e altos montantes para apenas um setor faz com que todos os outros setores contem com menos crédito disponível e juros mais elevados, isto é bom? É bom estimularmos um setor que já destruiu a liquidez através de um volume monstruoso na desproporção entre oferta e procura, porque os preços estão completamente incompatíveis em relação a renda, gerando uma infinidade de imóveis ociosos? De novo, isto rouba e muito a liquidez da economia, cada vez menos dinheiro circulando e é isto que na prática leva os juros finais pagos à estratosfera, é parte dos mecanismos de auto-destruição de toda bolha, mas que infelizmente destrói a economia também. Sem contar que estes incentivos à formação de distorção cada vez maiores entre oferta e procura aumentam cada vez mais o desemprego potencial, porque conforme as construtoras não conseguem mais pedalar com lançamentos, elas vão ter que reduzir cada vez mais estes lançamentos e os empregos correspondentes.

      Onde está o tal atendimento social de cobrir o déficit habitacional, tão propagada pelo segmento imobiliário, quando temos imóveis por preços proibitivos, completamente incompatíveis com a renda, de quebra, muitos de péssima qualidade a preço de ouro, isto é realmente bom?

      Tem muito mais do que consta acima, mas tendo você dito o que consta acima como uma ironia ou a sério, a verdade é que muitas pessoas são iludidas com a ideia de que o segmento imobiliário é “vítima” da crise, quando na realidade ele está entre os seus principais causadores, por isto é sempre importante lembrar parte dos prejuízos que esta grande ANOMALIA da nossa bolha imobiliária tem causado a TODOS NÓS, em maior ou menor escala.

      Para quem quiser entender o que consta acima desenhado, com gráficos das mais variadas fontes de informações:

      http://defendaseudinheiro.com.br/a-bolha-imobiliaria-no-brasil-e-a-economia

      66+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Semnick 10 de outubro de 2016 at 17:54

        CA, eles são tão sacanas com essas alegações que dá nojo de ler.

        Eles fizeram vitimas, condenando familias por décadas em prestações desproporcionais. É muita desfaçatez… Não julgo o merecimento ou não de quem foi envolvido pelo canto da sereia pra comprar, sinto apenas muita raiva dos dominadores do mercado terem tido apoio e espaço para que isso ocorresse. Usaram e abusaram da crença do desavisado que acreditou no setor e no programa MCMV com apoio de um governo.

        O CUB manda lembranças (ou ainda estão usando a desculpa que os terrenos é que estão caros, que há escassez num país continental???). Mas quantos conhecem o CUB?

        A correção da economia, contaminada pela propagação de valores oriundos das distorções propagadas pelo setor imobiliario será lenta e dolorosa.

        Não sou de rogar praga, mas Inferno é pouco pra esse setor ganancioso. Que ardam pela eternidade.

        54+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • Lucas 10 de outubro de 2016 at 18:20

          é exato o meu sentimento
          friso suas palavras, com apoio (moral e financeiro) de um governo (que desejava iludir enganar as pessoas para corromper a democracia e se perpetuar no poder)

          insisto de novo a questão economica e política estão amarradas, desbaratar uma envolve desbaratar outra

          E quem paga a conta cada um o quanto se enfiou na ilusão
          nós no PMJ recebemos por um lado, mas por outro pagamos em impostos, inflação e serviços publicos ausentes.
          É essa a minha bandeira no BiB como sobreviver da melhor maneira possível, encontrar oportunidades, mitigar danos, evitar problemas e denunciar toda essa corja.

          30+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
        • CA 10 de outubro de 2016 at 18:23

          Semnick,

          O pior é que lendo a notícia toda, vemos representantes do segmento imobiliário reclamando da POSSIBILIDADE do FGTS ser utilizado para outros fins, ou seja, eles querem 100% do recurso subsidiado destinado para eles. Em outras palavras, eles irão forçar ao máximo possível a destruição de todo o restante do país para que só eles sobrevivam, o que por si só é extremamente estúpido, porque se todos forem destruídos eles morrem em seguida, afinal quem vai comprar os imóveis? Já é na prática a situação que eles estão vivendo agora, só que eles, de forma irracional e desesperada, querem cavar mais fundo o buraco onde estão enterrados e levando junto o máximo de pessoas que puderem para o fundo da cova…

          35+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:00

            CA, acho que vc lembra quantas vezes eu questionei entre 2012 e 2014, onde queriam chegar, pois tudo indicava, em resumo, exatamente o que vc colocou, a destruição da economia e do país.
            Não sei a quem servem. Mas, infelizmente é o que vc colocou e se não houver mudança de rumo, não há o que prever, pois não sobrará nada.
            Em termos de país, organização e estrutura social estamos totalmente destruídos. O que salva alguns é o que se coloca por aqui, mas não haverá horizonte para que isso se perpetue. A desorganização parece-me ser proposital, não aposto em nenhum caminho como saída. Os fundamentos que conhecemos não estão sendo aplicados, veja que não há mais relação contabil, fiscal ou produtiva para justificar bases de cambio, por exemplo.
            Vamos ter que ficar muito mais atentos a movimentos sutis e pontos fora da curva. Estudar sistemas estocásticos, talvez ajude, mas realmente sem ter uma direção geral (e isso está fora do controle do país) não sei se o que temos agora dure 5 anos.

            14+
            • avatar
            • avatar
          • Bruna 11 de outubro de 2016 at 15:10

            É como o camarada que está prestes a se afogar, e segura no sujeito ao lado. Ele ganha mais 5 minutos de vida, e morre logo após matar o outro. Por isso não basta aprendermos a nadar, precisamos treinar boxe para nos proteger dos imbecis que querem nos ferrar para ganhar mais 5 minutos e, de repente, poder achar outro otário.

            16+
            • avatar
            • avatar
        • O Cramulhao de FHCigienopolis45 10 de outubro de 2016 at 18:36

          Semnick, o setor é deveras ganancioso, mas será que o culpado maior não é o povo e sua ignorância ??

          Pensa bem, graças a essa gente, muitos de nós estamos no caminho, perto de alcançar ou já alcançamos uma independência financeira graças ao juros reais absurdos que tem nesse país. E muito disso advém do fato da ignorância em economia do povo brasileiro. Tudo é pago em “parcelinhas” , à prazo e tal.
          Eu por exemplo, tenho um padrão de vida bem mais simples apesar da minha renda, e ainda assim vejo pessoas, até mesmo subordinadas a mim, e na minha própria família, se esbaldando em financiamentos, carrões e tudo o mais.

          Não seria o fato de reconhecermos que as incorporadoras, assim como os bancos, simplesmente se aproveitaram da ignorância, consumismo e ostentação típicas do Brasileiro?

          Já outros como nós, percebemos isso há tempos, e escolhemos outro caminho, e meritocraticamente, somos retribuídos com juros de 14,25% ao ano (ou cerca de 6% de juros reais) .

          Não me considero uma pessoa ruim , mas confesso que tenho um prazer quase mórbido saber de pessoas que eram diretores de empresas, gerentes comerciais e etc, cresceram de modo “alavancado” , fizeram emprestimos e mais emprestimos, e hoje em dia são os mesmos que perderam tudo, inclusive casa, e são meus motoristas de dia a dia no Uber Black…

          40+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 10 de outubro de 2016 at 18:43

            Claro que se eu for pensar como brasileiro (apesar de me sentir metade europeu, e de fato ser) , eu deveria torcer pelo meu país , sabendo que uma boa educação financeira refletiria na educação e desenvolvimento do país. Mas das poucas experiências que tive explicando para familiares e amigos para investir em TD, LCI , e até Criptcoins, eu fui em geral sumariamente ignorado.

            Então meio que eu desisti, e to adorando ver o circo pegar fogo, e os maiores juros reais do mundo…

            27+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • Leonardo M. 11 de outubro de 2016 at 12:29

              “ignorado” ainda é um elogio.
              Pior quando te xingam, chamam de tio patinhas, pão duro e outras coisas mais…

              15+
              • avatar
              • avatar
            • bolhista cearense 11 de outubro de 2016 at 19:59

              Meu caro Cramulhão, faço minhas as tuas palavras. Já tentei explicar aos meus conhecidos, colegas de trabalho e quem eu penso em ajudar sobre esta situação desastrosa do mercado imobiliário brasileiro, além das maneiras de evitar as perdas do “rico dinheirinho” (Tio Patinhas” mode off”) incluindo LCI, TD, CDB e outras mais. No inicio, a pessoa fica maravilhada com as informações e fala que vai seguir meus conselhos, chego a mostrar este blog e a pessoa diz que o lerá. Dias depois, ela informa que vai entrar num financiamento de um carro, ou vai usar o dinheiro numa festa e nem se dá ao trabalho de ler o blog.
              Parece que quanto mais a pessoa ganha, mais fica endividada; e o pior, reclama que o salário não dá para nada (não que seja de todo mentira), mas economizar que é bom; querem não.

              10+
              • avatar
              • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 20:53

                Colega, exatamente!! Mas sabe, acho que o jeito é desistir…

                Eu não tenho explicações do porquê as pessoas serem tão resistentes à mudanças!

                4+
          • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:16

            Cramulhão, não entro na de julgar o povo e sua ignorancia em relação as jogadas de mercado.
            Mas, talvez pelo tipo de pessoa que sou, não aceito que um governo, eleito pelo povo, não seja de confiança. Esta é a principal razão de tudo estar acontecendo com vem acontecendo. Se o povo não confia em seu governo, pra que existe governo? É ilógico!!!

            Se temos um governo que não confiamos, precisamos medir o tamanho da desconfiança – vamos setorizar
            – podemos confiar na medicina, inclindo-se ai as vacinas obrigatorias?
            – podemos confiar nas escolhas ditas necessarias para paínclis. Vender commodities incluindo o nióbio a preço ditado por terceiros?
            – podemos confiar que o que dizem que estão fazendo está sendo cumprido?
            Entende que não dá pra ter fita métrica e medir o tamanho do nariz???

            Qualquer povo na face da terra, sempre confiou na palavra do governo e na orientação do governo. E, perdoe-me a sinceridade, mas a ignorancia que vc coloca atinge Phd´s na USP sem distinção, e pelo mesmo motivo que atinge o analfabeto. Todos confiam no governo e isso não poderia ser de outra forma.

            Agora, como disse para o CA, acima, o atual momento não tem futuro perpétuo. Muita agua tá rolando em termos mundiais, e não há nada que aponte para uma solução concreta com os conceitos até então conhecidos.

            Se vc aposta que terá o “burro debaixo da sombra” em pouco tempo, ou em xx anos, atente que se as regras de ontem não valem pra hoje, as de hoje poderão mudar pra amanhã.

            Eu tb quero crer que algo mudará mas que alguma coisa que temos hoje nas relações de aposta sejam preservados. Também quero o PMJ, mas de verdade, não consigo olhar pra economia ser estabilizada na bagunça geral que temos hoje, em todos os cantos do mundo. Isso não é aposta, é constatação. Pare, analise. Não há forma de segurarem ajustes ou novas definições. A mudança virá. Quem vai ditar??? Não tenho a minima ideia. O que será??? Não tenho a mínima ideia. Vamos ter que unir as mentes acompanhar e observar, e tentar enxergar a saída… De resto, não há o que fazer.

            21+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • Cesar_DF 10 de outubro de 2016 at 22:14

              Não existe nenhum país com governo corrupto e cidadãos honestos

              48+
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • O Cramulhao de FHCigienopolis45 10 de outubro de 2016 at 23:34

                Bingo!

                11+
                • avatar
                • avatar
                • avatar
              • joselito 11 de outubro de 2016 at 09:42

                Exato, em que pese alguns países considerarem normais algumas condutas que, aqui na bananaland, são consideradas corrupção.

                (exemplos: parlamentares suecos, se não me engano, não “recebem salários”, ou seja, não é o povo quem os paga, mas as empresas que eles representam. Assim, ao contrário do nosso sistema de “doações”, lá a empresa patrocina mesmo um parlamentar, o povo sabe disso, e por óbvio tal parlamentar defende o interesse da empresa.
                Lobby: alguns países condenam, outros regulam, outros liberam.
                Enfim, o conceito “corrupção” também muda de país para país, e as penas também (china aloja uma bala na nuca)

                9+
                • avatar
                • avatar
              • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 10:35

                a culpa da corrupção sempre foi dos corruptos (correto). Agora que o PT foi pego em escândalos de corrupção sem fim vem o papinho de que a culpa é dos cidadãos (como diz a besta do Karnal, de quem anda de carro pelo acostamento)… como vocês podem repetir esta picaretagem?

                vai ver que a culpa pelo estupro é da mulher que “não se dá o respeito”…..

                13+
                • Bruna 11 de outubro de 2016 at 15:30

                  Também fico um pouco incomodada com essa inversão de valores. Vejo certa verdade quando se diz que não há corruptos num país de cidadãos honestos. Porém, a generalização é uma via de mão dupla (não há honestos num país de corruptos). Acho que o tema merece maior reflexão, para não se incorrer em axiomas, heurísticas, dogmas. Como disse o colega, temos analfabetos políticos que são PhDs na área que escolheu. Não adianta termos uma postura “raivosa”, se queremos que esse país vire alguma coisa decente pra se viver. A guerra civil não ficou violenta, mas o país segue completamente dividido. Se queremos alguma paz, o nível da discussão tem que se elevar.

                  11+
                  • avatar
                  • avatar
              • thiaggoo 11 de outubro de 2016 at 16:30

                E vice versa.

                1+
              • Alves 12 de outubro de 2016 at 15:05

                By Leandro Karnal

                0
          • Bruna 11 de outubro de 2016 at 15:21

            Com certeza a ignorância do povo concorre para essa situação toda. Porém, bolhas acontecem em países desenvolvidos também, com a população “teoricamente” mais esclarecida. A questão toda é que a relação da massa (aqui sem querer adjetivar) com os poderes constituídos é sempre de baixo pra cima. E a relação entre os poderes constituídos e o dito “Terceiro Estado” é de protocoperação (ou parasitismo, como no Brasil). A letargia do povo é um traço praticamente mundial, em que se cultua o pensamento “apolítico”, porque dá menos trabalho e porque é incentivado o tempo todo a criação de “heróis”, que supostamente vão resolver todos os problemas que afligem a coletividade.

            Naturalmente existem povos que são menos “ingênuos”, mas acho que isso não nasce da noite pro dia. E também comungo da opinião das pessoas que não têm raiva de quem cai no canto da sereia. Os caras são especialistas em vender sonhos. Não se brinca com a capacidade dessa gente. Eu lido, no meu ambiente de trabalho, com “range” bem variado de salários e níveis educacionais. É de chorar ouvir determinadas abordagens, advindas de pessoas que são cidadãos “de bem”. Só posso ter pena, não raiva.

            6+
            • avatar
            • avatar
      • chigo 11 de outubro de 2016 at 16:15

        CA
        Dos seus comentários que eu li, este me pareceu um dos melhores. Parabéns.

        0
  • Krusty 10 de outubro de 2016 at 16:51

    Pessoal, lembro que já até foi explicado, mas peço pra repetir: Como foi que se chegou na relação 150X ? De onde esse número veio?

    4+
    • Nofimdomundo 10 de outubro de 2016 at 17:54

      100X = 1% ao mês
      150X = 0,666% ao mês

      Acredito que 150X é uma correlação com a poupança, e pensando-se na realização de um sonho de consumo. Portanto, pagar um pouco mais não seria problema. Dadas as circunstâncias atuais, de distorção do mercado, financeiramente também não é o mais correto.

      A explicação era mais complexa, mas assim que fixei. Agora, os anunciantes estão fora da realidade. Só vejo anúncio de mais de 200X para cima.

      Se for pagar à vista, boa sorte. Se for financiar, passa no meu banco. (brincadeirinha)

      15+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
    • Semnick 10 de outubro de 2016 at 18:01

      Krusty não sei da relação de 150x, mas em uma época em que os valores de imoveis eram normais dentro na realidade do país, o valor do aluguel era balizador do valor do imóvel –

      O aluguel até as grandes distorções ocorrem (e mesmo com inflação, hipernflação e o escambau) – era 1% sobre o valor do imóvel. E 1% era o que fazia o imovel ser também um meio de aplicação, de futuro pra velinho aposentado. Eu não vejo desproporção nisso, mesmo na atualidade, pois dentro desse valor estava previsto também o IR que o proprietario deveria recolher, então o que se tinha era um valor liquido muito proximo a da melhor aplicação do mercado, na época. Se pensarmos como país de 1º mundo, em economias saudaveis (tá dificil no momento) dá no mesmo, não tem aplicação boa, mas tirando-se a possibilidade de bolha imobiliaria o valor do alguel é 1% do valor do imovel.

      Pergunte pra teus pais ou avós. Havia um minimo de racionalidade. Agora balançaram tudo e distorceram conceitos. O que sobra é um monte de consideração a ser feita.

      17+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Semnick 10 de outubro de 2016 at 18:04

        Ah… E se um valor de alguel é X hoje, aceito e pago pelo inquilino, então o valor do imovel deve ser calculado em cima desse mercado, que é real, não ao contrario, ou seja anunciar que o imovel vale 1KK e calcular 1% em cima, ok?

        7+
        • avatar
        • Joe banana 11 de outubro de 2016 at 13:06

          Depois dizem que vc precisa ser formado para saber administrar dinheiro…. Ganância é o ópio da burrice….
          Grande Semnick, direto e reto

          4+
    • Lucas 10 de outubro de 2016 at 18:27

      krusty
      150x é uma média histórica mundial bastante parruda em termos estatísticos da relação entre a posse do imóvel e o retorno econômico da função morar que este propícia, eu mesmo prefiro falar na faixa 100x – 200x, percebe que é uma faixa muito ampla, pois num país cujo custo de oportunidade é gigante como o nosso, cai pra 120x, nos EUA recentemente calcularam e deu 168x exatamente (em algum lugar específico não lembro onde) Ontem vi na tv aquele seriado The profit, o cara oferecue num imovel comercial com 4 lojas aluguáveis por 3 mil dolares cada uma o valor de 1 milha de dolares, uma taxa de 83x, claro que o proprietário não aceitou. No BR já tivemos essa relação x80 em tempos de crise aguda, auges de bolha chega a x400 , casos pontuais de até x500, quando a rentabilidade é muito baixa frente ao seu valor no emrcado, obviamente que são situações passageiras infladas artificilamente por qualquer meio tipo ponzi ou parecido, cujo retorno da maré é SEMPRE traumático.

      Se algo não ficou claro pergunte

      20+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Lucas 10 de outubro de 2016 at 18:31

        nessa época x80 eu era muito muito pobre, não tinha nada, eu e minha família estávamos saindo duma crise, a família inteira falida, chegando a ter de morar de favor.
        fiz uma republica com outra pessoa pra rachar o aluguel o valor mensal era mais de 2% do valor do imóvel, a linha telefonica (que eu não quis) custava +20% do valor

        olha que interessante, só a linha custava 0,4%am do valor do imóvel, hoje esse 0,4 é a rentabilidade de um aluguel médio em SP

        17+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
      • Cesar_DF 10 de outubro de 2016 at 22:37

        Do ponto de vista exclusivamente financeiro, com 200X equivaleria a tirar uma parte do juros para pagar o aluguel e com o que sobrou de juros na aplicação ela nunca desvalorizará.
        Mas ai entra o custo de oportunidade, falta de liquidez, depreciação, imobilização, etc.
        Para um jovem, com expectativas de mudanças de emprego, estar algemado a um imóvel prejudicará suas opções para ascender profissionalmente.
        Para um empresário, alocar dinheiro num passivo imobiliário compromete seus recursos para investir em sua empresa.
        Historicamente se usa este 150X, mas para um investidor, devido ao custo administrativo, IR, depreciação e vacância, seria 100X. Para uma empresa que pode lançar o aluguel como despesa operacional e assim reduzir os impostos sobre o lucro, seria 90X. Um banco só irá adquirir um imóvel abaixo de 65X

        16+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
  • Baby Boy 10 de outubro de 2016 at 17:22

    Colegas bolhistas:
    Todos nós sabemos que comprar imóvel na banania é uma furada sem igual.
    Minha dúvida é se comprar um imovel na terra dos livres vale a pena?.
    Imagino que ter um imóvel na terra dos livres , o aluguel é em Obamas e também é uma possível rota de fuga da GOME.

    5+
    • Lucas 10 de outubro de 2016 at 18:41

      num mercado saudável e equlibrado como parece ser hoje a casa dos bravos
      a resposta é:
      tanto faz
      então como vc escolhe:
      depende

      Na decisão entra fatores secundários, coisas pequenas e irrelevantes passam a fazer toda a diferença
      tipo: ah mas eu quero aquela casa porque tem 2 pias no banheiro e um cipreste no quintal

      Via de regra na terra dos livres vc troca de casa igual troca de cueca, a hipoteca é portável, basta andar com a papelada

      via de regra, normalmente se compra casas (para se ter mais fleixibilidade com refomras, pinatr a fachada de laranja) e se aluga apartamentos (dane-se a flexibilidade quero algo prático e bem localizado).

      No BR existe essa aberração de comprar apartamentos minusculos no fim da periferia, o pior dos mundos, todas as desvantagens juntas.
      Alguém em são consciencai conseguiria passar o resto da vida, muitas horas por dia com a familia ato cahcorro papagaio, enfurnados em 40 metro quadrado, sai na rua não tem NADA por perto???

      A aberração do preço é só o primeiro capitulo da nossa bolha, a mais perversa do planeta, exceto guerras, terremotos, tsunami, não existiu nada pior na história!

      17+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Carlos 11 de outubro de 2016 at 06:29

        Não sei não Lucas, muita gente acredita que outra bolha está em formação na terra dos livres, preços subindo sem motivo em muitas cidades.
        Cada vez mais as pessoas optam por alugar, a não que você tenha quase certeza que vá viver até seus últimos suspiros no imóvel que pretende comprar eu acredito que não vala a pena e muitas outras pessoas estão aparentemente chegando na mesma conclusão.

        http://www.cnbc.com/2015/11/18/live-learn-buying-a-home-left-her-house-poor.html
        “http://www.citylab.com/housing/2016/02/the-rise-of-renting-in-the-us/462948/
        “http://www.nytimes.com/2016/04/02/your-money/to-buy-or-rent-a-home-weighing-which-is-better.html?_r=0

        3+
        • avatar
      • Baby Boy 11 de outubro de 2016 at 16:31

        Lucas,
        Entendo a parte de “tanto faz” comprar um imóvel nas terras dos livres.
        Acredito que o maior problema de ter um imóvel na terra dos livres é a sua situação imigratória.
        porque for entrar com o visto de turista, seu tempo de permanência não pode exceder 6 meses.
        Se ficar indo e vindo (coisa de bananense 666), um dia a imigração ira te questionar e futuramente terá sua entrada negada.

        Portanto acho mais sensato eu ir a cidadania americana primeiro depois com o passaporte dos bravos nas mãos.
        “tanto faz” se vai alugar ou comprar um imóvel.

        0
    • Rico 10 de outubro de 2016 at 21:21

      Se você tem um bom dinheiro para investir (acima de 500 mil euros) você ganha um Gold Visa, permitindo que more no país que adiquiriu o imóvel.

      2+
      • Carlos 11 de outubro de 2016 at 08:35

        Não é apenas morar, como vai se manter?

        4+
        • avatar
        • Carlos 11 de outubro de 2016 at 10:02

          Se eu tivesse 500K euros para investir talvez comprasse uma parcela de um negócio que garante o visto da mesma maneira em vários países e não gastaria minhas economias em um monte de tijolos overseas.

          7+
          • avatar
        • Baby Boy 11 de outubro de 2016 at 12:00

          Quando vier a GOME, as pessoas vão se perguntar:
          -O que estou fazendo aqui na Banania?

          4+
  • CA 10 de outubro de 2016 at 17:39

    Sobre o tópico:

    Vejamos esta notícia de 2015:

    http://noticias.r7.com/economia/caixa-tera-r-161-bilhoes-para-financiamento-imobiliario-08032016

    Destaco um trecho:

    “Segundo o banco, em 2015 foram liberados R$ 91,1 bilhões em crédito imobiliário — R$ 55,5 bilhões com recursos do FGTS, incluindo subsídios, e R$ 34,8 bilhões com recursos do Caixa /SBPE, além de R$ 807 milhões contratados com outros recursos.”

    Agora vejamos a notícia de hoje, desta outra fonte:

    https://www.abecip.org.br/imprensa/noticias/caixa-libera-r-34-bi-para-a-casa-propria-ate-fim-do-ano

    Destaco um trecho:

    “No total, a Caixa pretende aplicar R$ 93 bilhões em habitação neste ano.”

    CONCLUSÃO:

    A CEF PRETENDE conceder R$ 93 bilhões neste ano, NO TOTAL, contra R$ 91,1 bilhões REALIZADOS do ano passado. O que eles pretendem é um crescimento MÍNIMO em relação a 2015, isto se encontrarem clientes qualificados para tal, o que eles mesmos informam ser difícil

    Vamos agora analisar a evolução do crédito imobiliário concedido de 2014 até hoje.

    Consultando os dados da ABECIP sobre o crédito imobiliário concedido com recursos da poupança (SBPE) e onde temos informações atualizadas até agosto/2016:

    Janeiro a Agosto de 2014: R$ 72,8 bilhões
    Janeiro a Agosto de 2015: R$ 56,7 bilhões (-22%)
    Janeiro a Agosto de 2016: R$ 30,4 bilhões (-46%)

    O que a CEF está fazendo, é tentar diminuir o tamanho da queda, uma vez que o crédito imobiliário está DESPENCANDO nos últimos anos. Vamos continuar acompanhando para vermos a efetividade disto, mas ao que tudo indica, é uma medida mais focada em ampliar a ESPECULAÇÃO imobiliária para não deixar que os preços DESPENQUEM ainda mais. Observem que na reportagem de hoje eles não falam nada sobre quanto AUMENTA o crédito concedido na comparação com 2015, até porque o aumento, SE EXISTIR, será MÍNIMO, conforme números acima e ainda, é bem provável que só aumente a “parte CEF”, com redução dos demais bancos e com isto redução no total.

    A mensagem que fica, é que o governo Dilmo trabalha fortemente para tentar destruir ao máximo a economia e o país (detalhes no comentário anterior logo acima). Até nisto as ações deles demonstrarão o quanto são INCOMPETENTES…

    14+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • Semnick 10 de outubro de 2016 at 18:09

      CA só vão conseguir atingir a meta se empurrarem guela abaixo.
      E se fizerem isso, vai ficar transparente o que teremos pela frente.

      Particularmente não acredito que consigam. Estou de fora, mas não tenho observado nenhum movimento de retomada, mesmo com esse tipo de ajuda.

      Se não cortarem na carne as despesas, se não passar ajuste (de verdade) se não enxugarem a maquina e reorganizarem como serão os gastos daqui pra frente, em todos os niveis, municipal, estaudal e federal, pode deixar a bandeira a meio mastro.

      9+
      • avatar
      • avatar
      • CA 10 de outubro de 2016 at 18:31

        Semnick,

        É isso, o essencial não estão fazendo. Pior que devem estar se achando “jeniais” (sic) por tentarem apagar incêndio com gasolina…

        8+
        • avatar
        • Lucas 10 de outubro de 2016 at 18:43

          o unico meio de cumpiri essa promessa é usando o tesouro pra sanear a CEF e tacalhe pau na contabilidade criativa
          o resultado já sabemos: PMJ

          8+
          • avatar
          • avatar
          • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:21

            Lucas, até onde me recordo tanto a CEF como BB j

            3+
            • avatar
          • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:29

            tanto a CEF como BB foram saneados pelo menos 6 vezes desde a década de 60….

            De fato o grande enrosco de agora não é o saneamento, pois isso teria um planejamento e parte do aporte viria do lucro das proprias instituições. O grande nó é a correção que deve ser feita nos ativos… isso é um dominó e se for feito, e da forma correta, aí sim será uma exibição de falencia em setores que nem elencamos… Contudo, depois da tempestade vem a bonança, as coisas podem entrar no lugar se forem resgatados e colocados em pratica os conceitos fundamentais – dentre eles – não pode sair mais do que entra – ou seja corte dramatico nos gastos….

            Agora, não aposte em aumento de juros. Está fora de questão, não adianta querer aplicar os conceitos de economia, não vai funcionar nem com a SELIC, nem com IPCA e muito menos com o cambio. A tendencia, com providencias ou sem providencias e juros se manterem e bem devagarzinho irem sendo cortados.

            Se o FED sobe ou baixa juros, a oscilação será pequena se compararmos com o passado. Nâo espere grandes reações, pois o mundo inteiro não tem definição do que fazer, se tivessem as coisas já estariam melhores nos países mais importantes, e não estão…

            7+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • Lucas 10 de outubro de 2016 at 20:02

              a situação é tal que se baixar a selic minhas TDs explodem o valor de face
              infelizmente a crise vem me puxando o pé, tem sobrado muito pouco para eu agregar no investimento
              isso no pessoal

              no campo geral a CEF tem aquelas empresas de reciclagem de ativos podres, faço a mínima idéia pra onde eles mandam as perdas, como que eles registram isso, mas uma coisa eu sei, alguém vai pagar. Talvez a janela da virada já esteja fechando, talvez chegando fim do ano o governo rpecisda fechar as contas, bater balancetes, manter aparencias isso custa dinheiro,a eleição já foi

              semnick, estou em contato direto com pessoas-chave
              setembro deu outro tombo no comercio, mas um tombo desses de quebrar o queixo, exceto setor industrial, que parou de cair, mas olha só, hoje industria é parcela pequena do pib.

              6+
              • avatar
              • gmlinux 10 de outubro de 2016 at 20:27

                Eu prefiro o juro alto 🙁

                6+
                • avatar
                • O Cramulhao de FHCigienopolis45 10 de outubro de 2016 at 20:47

                  Eu tb. Juros reais a 19% (que foi a taxa média que Warren Buffet conseguiu ao longo de sua vida) estaria ótimo pra mim…

                  5+
                  • reznor 11 de outubro de 2016 at 10:19

                    Bom mesmo é alternância dos juros. Na alta, compre. Na baixa, venda. Simples assim. 🙂

                    3+
                    • gmlinux 11 de outubro de 2016 at 18:29

                      Ai vc esta tratando TD como renda variável, eu prefiro o juro alto e resgatar no vencimento.
                      Quando vende realizando lucro você pressupõe ter onde alocar até poder recomprar, o que pode ser um problema.
                      Eu já possuo investimento em renda variável, se eu vendo TD vou ter problemas de composição de carteira.

                      4+
                      • avatar
                      • avatar
        • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:20

          CA, não sei bem se eles conseguem avaliar algo, ou se fazem o que fazem por má fé.

          Como diz meu cara metade… tá tudo muito estranho.

          Com certeza vão ter que tomar uma decisão, ou serão empurrados para uma. Agora, se a decisão vai resolver, aí é outra historia….

          3+
    • bolhista cearense 11 de outubro de 2016 at 20:08

      kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

      2+
  • rodrigosp 10 de outubro de 2016 at 18:45

    “O Governo fazer sua parte…” kkkkkkkkkkkkkkkkk

    O Governo fazer sua parte é assumir a culpa em terem aquecido o mercado jorrando e oferecendo crédito até para o Chaves comprar um novo barril, faça-me um favor!

    Isso seria “O governo fazer a sua parte”, cancelar esses 16 BI que é pouco, mas será usado como artifício do mau-caratismo dos corvos dizendo que a economia se recupera com essa noticia e é óbvio que vai ter besta que, com essa noticia já sonha com uma possível queda de juros e por que não, comprar seu novo “imóvel”!

    E vão bombeando, bombeando, enchendo a bolha, pressionam o governo, pressionam a economia, o que mais me revolta é que eles (corvos, construtoras) se colocam em uma posição de ausência de culpa, a ler as reportagens até parecem que são verdadeiros santos, ou melhor, segundo o que demonstram, eles fizeram o Brasil decolar, é patético!

    Iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit´s TIMEEEEEEEEEEEEE:

    Que comece o UFC 666!

    Do lado “esquerdo” do corner de calção vermelho socialista o Governo com um rombo e economia em frangalhos, não fazendo as reformas que são necessárias e alimentando a fome das construtoras quebradas!

    Do outro lado, outro peso pesado, as construtoras que mal tem forças para continuarem pedalando, inflando o mercado a todo custo com mais lançamentos, mais vendas falsas, dando calotes em distratos e muitas vezes recebendo por obras que sequer vão conseguir entregar!

    O pior é que isso já esta acontecendo faz tempo, só não vê quem não quer!

    Quando essa guerra de “empurra” começar, quando isso estourar eu vou rir e não vai ser pouco!

    E podem escrever, tem gente que mal está conseguindo respirar e conheço dezenas, estão vendendo almoço para comer na janta, mas a hora que não tiverem mais almoço para vender, esses apartamentos de 500K vão virar vendas de no máximo 150 e não, não dou mais do que 15 meses para isso ocorrer, não sou nenhum gênio e isso é perceptível, mas se somarmos a baixa demanda com estoques se aglomerando, mais queda da renda per capita, mais inflação veremos quem poderá pagar por um pedaço de imóvel cheirando esgoto!

    Há quem diga, segundo a lógica do Fernando que, se um Corolla vale 100k, então um apartamento deve mesmo custar 700k, afinal, segundo o que ele me respondeu semanas atrás, “quem liga?”

    Bom, eu não ligo e pelo visto aqui, ninguém liga também, quem quiser pagar 100K em um Corolla, que pague!

    Quem quiser pagar seus 40K em um Uno Vivace com vidros verdes, que paguem oras!

    Mas será que estão pagando por ai 700K em apartamentos e 100K em um carro?

    Mas o primeiro sinal que isso não demora a ocorrer são esses leilões na segunda praça que o pessoal posta aqui, com mais de 50% de desconto sem nenhum arremate sequer, se isso não é um sinal de baixa demanda e falta de dinheiro vivo na mão das pessoas, se isso não é uma bolha prestes a estourar, então não sei mais o que poderia ser!

    E até mesmo dentro dos estandes em SP com esses “lançamentos”, não há ninguém dentro, chega a ser bizarro ver as construtoras levantando “modelos decorados”, sério, vejam vocês mesmos, basta darem uma olhadinha a qualquer dia e horário da semana.

    Com essa noticia o que muda? Ao invés de aparecer um casal de besta por semana, vão aparecer 3, isso não muda o que já está feito, podem ofertar 100 Bi em créditos, não há quem consiga tomar esse crédito no mercado e o pior, não há nem demanda por esses bolhudos, faça-me o favor!

    O que existe sim é um monte de corvos de terno fumando um cigarrinho paraguaio na porta rezando para um idiota entrar!

    15 meses para o apagar das luzes, das luzes não, 15 meses para assoprarem as velas, pois não há mais luz acesa faz muito tempo!

    2024 está logo ali!!!

    20+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • Fernando 10 de outubro de 2016 at 19:23

      A logica não é minha.
      De fato, um corolla custa 100k.
      Um onix ltz custa 60k
      Um honda fit sai por volta de 70k.
      Uma carroça popular sai por 40k.
      Estacionar no shopping morumbi sai por 25 reais, em media, considerando um tempo médio de permanência.
      Almocar fora casal 100 reais num bom restaurante.
      A conta de luz dobrou. De gás também.
      São incontáveis os exemplos. Só que os imóveis sofrem mais, por serem naturalmente inacessíveis à maioria da população.
      Esses são os fatos. Tudo subiu. Absolutamente tudo.
      Se o povo aqui achar um apartamento novo na vila mariana, no miolo, de 100 m2, 2 vagas, proximo à rua rio grande, a 500 mil, posta aqui………
      Concluindo, a lógica não é minha.

      10+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • CA 10 de outubro de 2016 at 19:45

        Fernando,

        A questão não é o preço por si só, mas sim a evolução do mesmo e paridade com demais variáveis e a sustentabilidade.

        Pegando um dos exemplos que você colocou acima:

        Em out/2005 um Fit LX (um dos carros que você mencionava acima) custava R$ 46 mil. Hoje custa R$ 64,5 mil. Calcule a variação. Agora compare com a variação no mesmo período para um imóvel.

        O FATO é que o preço do imóvel cresceu mais que o TRIPLO da renda, mais que o dobro do custo de construção, mais de 50% acima do que cresceu o aluguel. Historicamente, antes da bolha, no longo prazo o preço do imóvel acompanhou a inflação e a renda, este descolamento de tudo e qualquer coisa é absolutamente ANORMAL, foge completamente aos fundamentos e por isto, é insustentável. Como é insustentável? Quais os fatores que garantem a continuidade das quedas dos preços?

        Estoque de construtora variando de 6 ANOS a 18 ANOS, isto com dados oficiais delas, é pra lá de ABSURDO e INSUSTENTÁVEL, qualquer pessoa, por mais idiota que seja, deveria ter noção disto. É de novo insustentável, principalmente porque construtoras, como quaisquer empresas, precisam de dinheiro para viver e como muitas estão super-endividadas, estão vendendo com descontos superiores a 50%, como já DEMONSTRADO por aqui várias vezes.

        Você nunca explicou e nunca explicará porque acha que os preços são sustentáveis, apesar de várias evidências apresentando quedas relevantes nos preços NEGOCIADOS nos últimos anos e o fato das ANOMALIAS entre oferta e procura só continuarem piorando, além é claro do endividamento e situação das construtoras também estar pior a cada dia, assim como endividamento, inadimplência e diversas outras variáveis relevantes relacionadas a famílias e empresas, você só mantém uma coisa, a CRENÇA IRRACIONAL que o preço não vai baixar mais só porque você se enfiou nesta ROUBADA, o seu wishful thinking…

        Este sofisma de que “tudo é caro então não faz mal o imóvel ser caro”, ou que no bairro “X” é uma ilha de preços e não vai baixar porque você não quer ou o monte de besteiras que você fala, já foi DESMASCARADO por aqui um milhão de vezes, sua persistência nestas estratégias bobinhas só o expõe mais ao ridículo, aprenda algum argumento válido, que faça sentido, que tenha substância, só para variar. Seus discursos vazios aprendidos de corretores, não fazem nenhum sucesso por estas bandas…

        35+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
      • Lucas 10 de outubro de 2016 at 19:50

        “Vila mariana” novo, 2 vagas 100 m² chegou a ser anunciado por 1,5 milhão, por 15k/m² ou até mais, prometiam que ia pra 20k, 25k naquelas ruas mais cults perto do barzinho, das faculdades ou da área médica, sem falar que tem um Metro em obra na saúde, que a esta altura já deve ter virado vila mariana, conectando com ibirapuera, moema, vila olimpia. Vila mariana é como que um setor noroeste de SP, teve muita promessa ali,

        (coloco entre aspas pq vila mariana é um dos bairros que andaram, onde era a vila mariana hoje se chama paraíso, onde era paraíso, metade é jardins, e onde era vila clementino hoje virou v. marianan então até dizer o nome do lugar é difícil, os corvos falseam até o bairro)

        Se vc me diz que hoje vale 500k acho justo essa queda de 75% frente à expectativa, mesmo nas áreas onde o METRO está chegando.

        dá 5 mil o metro quadrado, nesse preço, anunciado no fingezap, só no fim do jabaquara perto das favelas, ou sacomã perto do paraisópolis, ou lá pro caminho de diadema, pra ficar naquela região. Está desfeita a sua “mágica”
        AH e pra alugar, ali ficava 22 o m² 2 mil e poucos nessa metragem no máximo, se bem que a depender se a taxa de condo for muito alta, ai cai pra 1.600 até 1.500 se ainda tiver IPTU que ali é bem salgado, por causa do METRO a prefeitura jogou lá pra cima, de 130 a 300 reais por mês.

        Calculem aí vila mariana é um bairro ex-média-baixa, virando classe média-alta, custa uns 3 paus em aluguel/condo/iptu morar ali num imóvel mediano, pra isso a renda da família precisa ir pra mais de 10k paus liquidos, uns 15k brutos, aí pega aquele link que mandei, vc precisa estar muito perto das carreiras top10 pra morar lá, num dá 0,5% da população, ou 3% se pegar os PJ e desprezar os “sem renda”, numa conta mega otimista.

        taí preto no branco conta sobre conta, vc precisa ser da elite pra morar num bairro que admito vem melhorando tem Metro só lá no alto do bairro, a ampliação com a linha 5 ainda vai levar uns 2 ou 3 anos ficar pronta, é um bom bairro, mas não está no top10 de bairros de SP, é pra onde os +ricos tiveram que optar saídos dos jardins e paraíso. Se vc disse que comprou por 5k vc teve 50% de desconto pela tabela fingezap, se vc pensa que vende pelo preço de tabela, vai sonhando, inclusive meu sócio aluga escritório e outra coisinha ali, ele me falou que esses 2 ultimos anos passou um vendaval na região, caiu 50% o valor dos aluguéis efetivamente fechados.

        Defintivamente vc é um grande embusteiro.

        20+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • rodrigosp 11 de outubro de 2016 at 19:59

          Fala Lucas!

          Não há 10k o M2 na região da Vila Mariana, esse valor já está próximo do alto de Pinheiros, no pedaço do Metro Sumaré, ali ainda encontramos anúncios por esse valor de 10k, que teoricamente sempre foi uma região mais cara que a Vila Mariana e você tem razão, a Vila Mariana não é a região que estaria entre os 10 melhores bairros de São Paulo, como você mesmo disse, é um bom bairro, mas para por ai!

          Conheço bem a Vila Mariana, o pedaço que acho legal fica na Luís Góis e Onze de Junho, se é que ali é considerado ainda Vila Mariana, está mais próximo de ser Santa Cruz!

          Com todo o respeito, 10k o M2 na Vila Mariana já está beirando loucura, já existem bairros em SP como a Vila Nova Conceição por valores mais baixos que esse!

          É evidente que em meio ao caos qualquer mercado fica bagunçado, uns achando que vale milhões, outros no desespero querendo queimar pela metade do preço.

          A primeira questão que ninguém cita é a seguinte, eu faço aqui uma aposta, se o Fernando nos passar o condomínio dele que tem mais de 70% de ocupação, qualquer um aqui consegue um apartamento lá por 6K o m2, sabe por que Lucas?

          Por que quem está enforcado pode até colocar para anunciar, mas com valores altos, agora pergunte a qualquer zelador de um apartamento gourmet se ele não conhece ninguém desesperado para vender, Bingo!

          Os olhos brilham, tirar os corvos da jogado com a chance das pessoas não perderem o apartamento para o banco?

          Um amigo comprou no inicio do ano um apartamento com preço do anuncio, ou seja, avaliado em 790K, todo reformado, mas pagou 460 direto com o dono, o apartamento em questão era de um colega de trabalho que estava perdendo tudo.

          Sabem quantos achados desse existem por ai?

          Milhares…

          Infelizmente na mesa do bar ninguém vai oferecer e dizer que está falido, mas comecem a sondar em todos os lugares, pergunte ao gerente do restaurante que você almoça, pergunte aos conhecidos por onde você circula e verá que vai brotar apartamento para venda, pessoal pedindo sinalzinho de 30K para tirar o apartamento da execução e fazer a transferência em seguida, isso existe aos montes!

          E eu só não cita aqui uma dúzia de casos de pessoas perdendo tudo, por respeito a essas pessoas, pois seria impossível caso ela lessem, não identificar-se! com a história!

          Agora só mais uma coisa…

          Em roda de amigos pagando bolhudos sempre ouço, assim como vocês, que apartamento só valoriza, assim como citou o Fernando!

          Mas com mais 5 minutos de conversa todos dizem: “Mas agora não é hora de vender…”

          Ou seja, as pessoas seguem que lógica?

          Se só valoriza, por que agora não é a hora de vender?

          E quando será essa hora de vender?

          Bom, voltando a lógica do tudo é caro, se A custa X, B precisa custar vezes X, não se aplica a tipos diferentes de produtos ou segmentos, isso todos nós sabemos, claro que existem algumas questões correlacionadas, como o aumento do combustível, por exemplo, subir alguns itens entre outras variáveis, mas então comprar preço do estacionamento do shopping com um valor de mercado de apartamentos, não há lógica racional nisso!

          Até por que na questão dos automóveis existem parâmetros que quem fez administração sabe, o valor de um produto em meio a crise e fraca procura pode muito bem subir o valor do que reduzir, preferindo aumentar o lucro em uma venda, a ser realizada 2 vendas por um valor mais baixo, em muitos casos vender dois produtos não quer dizer que seu lucro será maior do que vendendo apenas um, já que houve uma subida de preço estratégica, isso muda de acordo com o segmento, com os carros e o Corolla de mais de 100k é um dos efeitos, se mantiver na casa dos 90K ou 88K vão vender quantos a mais? 1,5 carros?

          Então sobe-se o preço e aumentam o lucro por um item, em suma é isso!

          Mas não há nenhuma hipótese desse movimento ocorrer com os imóveis, como sabemos a baixíssima liquidez impede tal movimento, além é claro, de como sabemos, a demanda estar tão fraca que já com descontos de 30% a venda não é realizada, fora é claro os 1001 motivos já mencionados pelo CA e todos os participantes!

          Repito, nada contra quem pagou ou esteja pagando, o que defendo é que o imóvel é um sonho de cada um, mas achar que comprou o imóvel e hoje em dia você está feito por que tudo é caro e consequentemente ele também ficará cada vez mais caro, ai não dá, isso é irracional….

          Abraço meu velho!

          5+
          • avatar
          • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:37

            opa rodrigosp

            sim sim estou falando do auge da bolha 2012 a 2013 10k era regra,
            cheguei a ver 15k em decorados gourmet E PROMETIAM que ia pra 20k, pra 30k

            depois que me li percebi que poderia estar fazendo essa confusão mesmo
            corrigdo isso não tiro nada do que falei, e vc fez otemo complemento

            1+
            • avatar
            • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:38

              e luiz gois é santa cruz, justamente onde vai fcar o metro do ibirapuera, campo belo vila olimpia

              0
              • Fernando 12 de outubro de 2016 at 15:27

                La não se chama santa cruz, chama-se Vila Clementino.

                Quando ligarem a linha lilas, o metrô virou ZL. Ninguém mais entra.

                Põe aqui no site esses milhares de apartamentos, até agora ninguém colocou.

                0
      • John Horse 11 de outubro de 2016 at 01:28

        O seu apartamento lixo é na Vila Mariana e voce acha legal ir no Shopping Morumbi?
        Você tem um Corolla?
        Fala mais… Tá cada vez mais engraçado.

        18+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
      • ravoc 11 de outubro de 2016 at 08:57

        Conheço gente que pegou um carro 0 km por 70k, 6 meses depois, achei o mesmo modelo, ano, etc com 15k km rodados por 25k a menos
        O carro estava impecável…
        Só imbecil paga 100k num corola ou 60k num onix…

        24+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
    • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 07:35

      SOBRE OS LEILÕES
      Somente em 1 site, somente no DF, 284 imóveis indo a leilão.
      http://www.premiumleiloes.com.br/leiloes/Busca_list.php?Estado=DF&IDCategoria=1&goto=1

      7+
      • avatar
      • avatar
    • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 07:54

      Exemplo nos leilões
      Apartamento 98 m2 no centro de Florianópolis
      Primeira praça – R$ 876.582,34, Segunda praça – R$ 472.431,96
      E mesmo com “desconto” de 46,1% ainda não sai! kkkk

      http://www.gpleiloes.com.br/index.php?pg=leilao&idleilao=990&subpg=lote&lote=001&voltar=index.php?home=1|ecomercial|pg=leilao|ecomercial|idleilao=990
      http://www.gpleiloes.com.br/index.php?pg=leilao&idleilao=993&subpg=lote&lote=001&voltar=index.php?home=1|ecomercial|pg=leilao|ecomercial|idleilao=993

      15+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Mn 11 de outubro de 2016 at 10:31

        Está aqui a resposta. Isso é ponto final. A queda de preços que está para vir será enorme. Haverá efeito manada igual houve no compre compre compre. Os fortes vão esperar friamente a sangria, o desespero, ninguém querer comprar imóvel, a frase “todo mundo sabe que é sempre melhor alugar” estar em todo canto, etc. Aí estaremos próximos do preço mínimo.

        16+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • bolhista cearense 11 de outubro de 2016 at 20:20

          Aguardo ansiosamente este dia.

          3+
          • avatar
          • avatar
          • gmlinux 11 de outubro de 2016 at 23:19

            Será… vocês já pensaram que quando o preço de compra cair os aluguéis também terão caido, com os dois caindo, o tal 150x vai demorar…

            0
        • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 21:50

          Essa queda será a coisa mais linda dos últimos tempos…

          4+
          • avatar
      • rodrigosp 11 de outubro de 2016 at 19:23

        É disso que estou falando Cesar, primeiramente agradeço os posts com os links…

        Na minha concepção se não há interessados sequer em apartamentos em leilões coisa que era comum há anos atrás e agora nem no leilão estão arrematando na segunda praça, das duas uma:

        -Não há demanda ou quem tem grana já percebeu que é um péssimo negócio pagar 470K em imóvel e perder capital/liquidez, por mais que ele esteja “avaliado” em 800!

        Ou, as duas anteriores!!!

        Sabemos que existem custos e tempo para retirar os moradores, mas lembro também que sempre haviam procura por imóveis em leilões, conheço pais de amigos meus que sempre arremataram imóveis para conseguirem bons descontos e deixar algo de herança, mas hoje em dia, nada vende e por incrível que parece, nem com 50% “abaixo”!

        Sinceramente, podem jogar o valor para 200K e ainda sim vão demorar para vender!

        6+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • bolhista cearense 11 de outubro de 2016 at 20:26

          Acrescento uma terceira hipótese: existe demanda, mas ela não consegue financiar. Já ouvi esta conversa por aqui. Tem gente que ainda quer comprar um bolhudinho, mas não fecha o negócio por causa do financiaumento que não encontra. E quando encontra, a “prestaçãozinha” não cabe no bolso e desiste. Estes são felizes mas não sabem. Escapam da bolha, mas querem entrar nela.

          4+
          • avatar
  • Semnick 10 de outubro de 2016 at 19:34

    Meninos, vou mimir, passou minha hora, já são mais de 24:30 hs por aqui e tenho compromisso muito cedo.

    Prometo que volto pra continuar a conversa.

    Boa noite. ;P

    5+
    • avatar
  • Nofimdomundo 10 de outubro de 2016 at 19:49

    Fiz umas planilhas sobre o caso do Fernando.

    Fiz uma simulação no BB com um imóvel de 500 mil.

    A prestação inicial, após uma entrada de 120 mil, é de 4.694,70. E a prestação final é de 2.192,29, para um financiamento de 380 mil.

    Olhei rapidamente alguns anúncios na Internet, no site Imovelweb e encontrei diversos apartamentos de 3 quartos no bairro Aclimação em SP (127 anúncios), dei uma olhada na Vila Mariana (421 anúncios). Os valores giravam entre 2.000,00 e 3.000,00 de aluguel.

    Coloquei tudo em planilhas do Excel, e os números dizem o seguinte:

    – No final de 360 meses Fernando terá pago 1.256.784,78.
    – O banco vai recuperar os 380 mil, por volta da prestação 85, a partir daí é só lucro. E já se vê que para o banco o negócio é de médio prazo e não de longo prazo.
    – Se o Fernando alugasse um imóvel por 3.000,00 e guardasse 1.500,00, ele alcançaria os 380 mil em cerca de 137 meses, no TD. (Isso, desconsiderando que ele já teria 120 mil)
    – Se o Fernando juntou 120 mil, então ele conseguiria poupar mais 3.000, e pagar o aluguel de mais 3.000,00. Nesse caso, ele juntaria os 380 mil em 87 meses. O mesmo prazo de maturação do negócio com o banco. (nessa conta também desconsiderei o 120 mil da entrada)
    – Considerando os 120 mil, Fernando teria os 500 mil no 86º mês. (detalhe, nesse mês, o saldo devedor ainda será de 328 mil, sendo que ele pagou ao todo cerca de 380 mil, na mesma época em que o banco recuperou o investimento em Fernando)
    – Considerando os 120 mil, Fernando teria ao final dos 360 meses 7 milhões.

    Mas ele prefere a ótica de que o saldo devedor dele caiu 6 mil em 1 ano, não obstante tenha pago cerca de 55 mil em prestações.

    Todos esses dados são facilmente refeitos no Excel, após uma simulação de crédito em qualquer banco, e olha que não sou um engenheiro acima da média.

    Seja corvo, ou seja um cidadão de boa-fé, ele está no lugar errado.

    Se for corvo, tá perdendo o tempo de enganar outros tolos maiores, se for de boa-fé, sinto muito, auto ilusão não resolve o problema.

    Lembro, por fim, que o caso por ele relatado é muito pior, pois a entrada é de cerca de 170 mil.

    PS. Numa pesquisa rápida no Imovelweb, achei 273 apartamentos de 3 quartos com o critério de 400 mil a 550 mil, veja quem quiser:

    http://www.imovelweb.com.br/apartamentos-vila-mariana-sao-paulo-3-quartos-400000-550000-reales-pagina-3.html

    28+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • Lucas 10 de outubro de 2016 at 20:05

      80 meses nada
      daqui 20 meses, o preço cai outros 50%
      a TD sobe 50%
      a pessoa compra a vista se quiser em coisa de 2 anos no maximo, aliás é esse processo lento que volta a trazer consumidores pro mercado, começa a lenta recuperação, mas antes precisa chegar no fundo

      10+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Nofimdomundo 10 de outubro de 2016 at 20:40

        Pois é, nem considerei a possibilidade de estouro de uma bolha imobiliária. Afinal, o próprio Fernando veio parar aqui nesse site por qual motivo mesmo?

        Ele deve ter digitado no google: “valorização imobiliária”, e parou aqui por acaso.

        14+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
      • bolha real 10 de outubro de 2016 at 23:09

        Pro TD subir 50% a perspectiva econômica tem que melhorar muito, mas muito mesmo. Incompatível com uma queda de 50% dos imóveis, já que levaria o mercado a quebradeira.

        4+
        • Awulll 11 de outubro de 2016 at 09:40

          Não entendi.
          Se a perspectiva econômica melhorar, não é natural os juros baixarem e, consequentemente, o TD pagar menos?

          5+
          • avatar
          • reznor 11 de outubro de 2016 at 10:16

            Pra quem já está comprado (digamos à taxas acima de 7% no valor de face), o retorno com o spread de fato explode e pode até a ser maior que 50% a.a.. O Lucas mencionou isso em post acima.

            6+
            • avatar
          • bolha real 11 de outubro de 2016 at 11:47

            Isso mesmo, se a perspectiva melhorar os juros caem e o TD pagará menos para títulos naquele momento, mas pra quem comprou título antes a uma taxa mais alta terá o valor do seu titulo corrigido e pode ganhar muito se vender naquele momento.

            A questão é que é incompatível essa melhora apostando em um cenário de queda de 50% dos preços dos imóveis, porque se isso acontecer vai ter uma quebradeira geral e com isso a economia não estará boa, consequentemente aumenta o risco que aumenta as taxas, etc.

            8+
            • avatar
            • avatar
            • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 12:32

              Se o valor dos imóveis cair 50%, quem explode é a CEF, porque a dívida com o banco seria maior que o valor do imóvel.

              8+
              • avatar
              • avatar
              • avatar
            • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:32

              a quebradeira geral já estamos tendo

              a correção do preço é exatamente o caminho pra recuperar, quanto antes melhor, antes recupera

              mas tem que ser com cuidado pros bancos se proviosionarem a tempo, pros leilões irem girando, uma bolha controladamente estourada, para salvar a maioria dos bancos e azar da sardinhada, azar das construtoras.

              2+
              • avatar
    • John Horse 10 de outubro de 2016 at 21:01

      Se cá nevasse, cá se usava esqui.
      Se Fernando não fosse uma anta, rico seria.

      14+
      • avatar
      • avatar
    • Lord of All 10 de outubro de 2016 at 21:29

      Pela lógica fernandista, 7 milhões no final das contas não vão valer nada, por causa da inflação. Já o ap dele (do banco, na verdade), valerá muito, pois imóvel nunca desvaloriza.

      19+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
    • gmlinux 11 de outubro de 2016 at 23:27

      A prestação final é maior que o aluguel do imóvel, que se fosse 0,4% (caro) seria 2000, é mole?

      0
  • Minions 10 de outubro de 2016 at 20:05

    Pessoal, vamos agradecer ao Fernando! Toda vez que ele participa, o blog fica mais animado! Ele coloca o atacante na cara do gol (e sem goleiro).
    Aproveito para sugerir a matéria abaixo.
    http://exame2.com.br/mobile/economia/noticias/para-economista-pec-troca-pneu-de-carro-com-motor-fundido

    23+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
  • Krusty 10 de outubro de 2016 at 21:14

    Obrigado pelas respostas pessoal! ☺

    6+
  • Zizu 11 de outubro de 2016 at 01:15

    Discussões de alto nível. Parabéns aos colegas

    7+
    • avatar
  • Festa_no_Ap 11 de outubro de 2016 at 04:28

    Pessoal, tirem uma dúvida que tenho, os corretores tem tanto poder sobre os preços dos imóveis, ou eles recebem apenas ordens dos superiores ?

    A opinião que tenho sobre eles é que são meros vendedores, e como tal tem os honestos e desonestos, que omitem ou aumentam fatos, tipo o vendedor de calçados que fala que depois laceia aquele sapato que está apertado, rs.

    Em novembro 2011 eu quase comprei um ap na planta, na época quando o corretor me atendeu ele explicou o INCC e fez a projeção, ficava bem mais caro perto de entregar, me explicou sobre as anuais e chaves, etc, foi ai que pensei por alguns dias e desisti. A proposito o ap neste condominio tem o mesmo preço da época de lançamento até hoje…

    Teve um honesto também que disse que no lançamento a construtora jogava o preço do m2 o mais alto possivel, o que vendesse era lucro nesse preço alto, se eu esperasse pegaria um ap de devolução ou encalhado perto da obra ficar pronta, ou depois de pronto até mais barato.

    Teve uns também que pareciam maniacos, tinha toda uma lavagem cerebral, era dificil até de sair da cadeira, esses sempre falavam que o INCC era bobagem e alterava pouco, era a ultima unidade, etc.

    9+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • gmlinux 11 de outubro de 2016 at 05:56

      A melhor maneira de repassar uma mentira como verdade é fazer os outro acreditarem que é verdade.
      Acredito que parte dos corretores, com pouca experiência e formação, possam ter acreditado em um discurso propagado de maneira organizada pela indústria da construção civil, e ao acreditar, replicaram.
      Uma parte, sacou que não era sustentável, mas podia tirar uma grana, replicaram.
      Outra, que precisava tirar a grana, replicaram.
      Compradores que precisavam se desfazer de um imóvel para pagar o novo, replicaram.
      O totó cachorrinho chato do vizinho, que não tinha nada a ver com a história, replicou…
      Os tolos compradores, que passaram a ser chamados de investidores, replicaram…
      Então o discurso se alinhou a partir de um conjunto pequeno e organizado, e aqui estamos nós…

      8+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
  • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 07:07

    SEM MARGEM PARA BAIXAR ???

    Em 2012, enquanto estavam comercializando os apartamentos por 14K/m2 no Noroeste – DF, o exército comprou um terreno lá e ia vender os apartamentos aos generais por 5K/m2.
    Mantei uma planilha, e mesmo com um terreno caro (11 milhões por 1.000m2) o custo de construção iria sair por 3.3K/m2 e a construtora iria ter um lucro bruto de 8 milhões.

    http://noticias.r7.com/distrito-federal/exercito-vai-construir-predio-de-luxo-para-generais-no-bairro-mais-caro-de-brasilia-pela-metade-do-preco-de-mercado-08092013

    10+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
  • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 08:08

    Residencial Figueiras, Águas Claras – DF
    É o meu vizinho de trás, atualmente cerca de 30% dos apartamentos estão ocupados, sendo que ele já foi entregue há 2 anos.
    São apartamentos de 1 e 2 quartos, pequenos, sem varanda. na época procuravam vender para “investidores” pois devido a sua “sofisticação”, serviços e área de lazer, poderiam ser alugados por um alto valor.
    Lembro-m2 de há 2 anos ter visto ele por 8K/m2

    Hoje tive a curiosidade de ver anúncios de venda, e achei por 5.6K/m2
    http://www.wimoveis.com.br/imovel/venda-apartamento-aguas-claras-df-1-quarto-rua-das-figueiras-1408216

    E para alugar achei por 28/m2, daria 200X.
    http://www.wimoveis.com.br/imovel/aluguel-apartamento-aguas-claras-df-2-quartos-rua-das-figueiras-1511997

    Passo sempre em frente e tem aquela famosa facha “ÚLTIMAS UNIDADES” kkkkk

    E agora estou vendo leilão das salas comerciais.
    http://www.gpleiloes.com.br/index.php?home=1&pg=leilao&idleilao=1006

    12+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 09:07

    Os donos da CYRELLA e amigos do Doria-PSDB-PCC, doando 60% do patrimônio.
    Estou até emocionado…
    Engraçado que citam até o IPO da empresa e etc .

    Quanta generosidade, não?

    http://m.folha.uol.com.br/colunas/redesocial/2016/10/1821513-brasileiro-que-doou-60-da-fortuna-incentiva-outros-a-doar-ao-menos-20.shtml

    7+
    • avatar
    • avatar
    • Minions 11 de outubro de 2016 at 09:27

      No final do ano passado, este blog virou um palco de guerra política e ideológica. Além disto, outras inoportunas discussões foram levantadas e, por fim, o BOSS acabou “fechando” o blog por 2 semanas. Alguns dissidentes que gostam de discutir política criaram outro blog (bolhabrasil.org). Você não gostaria de discutir política com o pessoal de lá e deixar aqui para discussão imobiliária (sem indiretas ou cutucadas)?

      18+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 09:35

        Eu acompanho o Blog desde 2013, apesar de só comentar agora. Bom, se você ver , todos os meus comentários onde acabo citando partidos políticos, tem sempre algo relacionado ao tema do blog, no caso a nossa “amada” Cirella , como vimos assim.

        Portanto, se você perceber, meus posts são muito mais construtivos do que outras membros aí, que claramente fazem proselitismo partidario (há dias atrás, tinha até gente comemorando os candidatos eleitos).

        Por fim, não sei se você concorda, mas pra mim toda essa balbúrdia do Brasil no setor imobiliário está intimamente ligada à classe política, não há “santos” nessa historia, e são dois assuntos que caminham de “mãos dadas” ,doravante quase impossíveis de serem dissociados.

        13+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • Carlos 11 de outubro de 2016 at 09:41

          Acredito que todos aquí estão provavelmente carecas de saber que o fator político é importante, creio que a sugestão do Minions seja mais no sentido de manter a discussão técnica aquí no BIB e não deixar a coisa descambar para discussões abertas sobre política, partidos e candidatos.

          16+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 09:47

            Concordo. Mas não foi minha intenção evidenciar política. Citei o prefeito de São Paulo logo acima porque ele também está envolvido num impasse aqui em São Paulo quanto ao terreno do Parque Augusta, cujos donos também são esses aí supra-citados, “coincidentemente”.

            São os trâmites dessa CYRELLA e suas ramificações que estou querendo evidenciar.

            6+
            • avatar
            • avatar
            • Minions 11 de outubro de 2016 at 10:41

              Eu concordo contigo. Também acho que o Dória foi financiado pelo ramo imobiliário. Tanto foi que, mesmo sem ter sido nomeado, já “prometeu” privatizar o Ibirapuera, mudar a CEAGESP de lugar e privatizar uma grande área nobre na região da consolação, se não me engano.
              Isto prova que o setor imobiliário coópta qualquer partido político. E isso não é diferente em qualquer cidade.

              12+
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • avatar
              • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 10:49

                Isto não é “cooptação pelo setor imobiliário” é solução de quem não tem dinheiro, ainda mais pegando o Município depois de uma gestão petista.
                O Estado deve sim se retirar de tudo o que puder e se conseguir fazer concessões de áreas públicas para que se faça gestão privada, que bom!
                É incrível que pessoas ainda caiam no conto do “privatizar/conceder é ser cooptado por empresários malvados”.
                Quanto maior o Estado, maiores as chances de ser cooptado.

                12+
                • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:01

                  Eu sou totalmente a favor de privatizações e torço mesmo para que o Dória faça a coisa certa. Todavia, como todo bom paulistano apartidário, sabemos que a turma do 45 nunca faz privatizações, mas sim privataria, em suma: dá de mãos beijadas empresas para os amigos mais próximos. Só quem coaduna com essa gente ainda acredita neles.

                  Eu não torço contra o Dória, aliás, gostaria muito que ele fosse mesmo um prefeito liberal mesmo e que agisse como tal. Mas não tem como confiar em alguém que teve a pachorra de se tornar filiado a tal nefasto partido. Eu sinceramente torço para que ele em breve se redima , saia do PSDB-PCC e procure um partido liberal de verdade, se desfazendo desses conchavos com incorporadoras/construtoras que esse partido-escória tem.

                  7+
                  • avatar
                  • avatar
                  • avatar
                  • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 13:36

                    “como todo bom paulistano apartidário, sabemos que a turma do 45 nunca faz privatizações, mas sim privataria”
                    kkkkkkkkkkkkkkkkk
                    tem rabo de petista, pata de petista, faz miau igual petista mas não é um gato petista. se não é petista, é muito “talento” desperdiçado.
                    o paulistano “apartidário” sabe tanto que a turma do 45 faz só privataria que elegeu governador (paulistas) e prefeito em primeiro turno. ou os paulistanos são “partidários”?

                    11+
                    • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 14:03

                      Desde quando a maioria tem razão, militonto tucano ? A maioria compra casa e carro financiados, só por isso eles têm razão?

                      Ainda somos o melhor e mais desenvolvido estado do Brasil, apesar da corja do seu partido tentar acabar com a hegemonia centenária paulista desde 1994.

                      Obs: se de vc escreve “SAMPA” já sei que não é de São Paulo. Ou seja, além de não ser paulista ou paulistano, ainda é militonto do PSDB-PCC. Provavelmente tem inveja de São Paulo e por desconhecer a história do nosso estado, acha que PSDB é o partido dos santos na Terra, e acha que se trouxer ele a seu estado, o mesmo vai ficar igual a São Paulo!!

                      hahahahahahaha, agora entendi tudo, por isso tanto amor ao PSDB-PCC!

                      8+
                      • avatar
                      • avatar
                    • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 14:15

                      isso, depois vai la´e chora na outra postagem a respeito de “ad hominem”. petista, demasiado petista.

                      9+
        • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 09:46

          Com o alias de “O Cramulhao de FHCigienopolis45 ” não deixa dúvida nenhuma sobre a base ideológica rsrs,
          Bolhista não tá nem ai para a base ideológica, se alegam defendem ricos ou pobres, maiorias ou minorias, a grande questão é sobre intervenção ou regulação do mercado imobiliário. Algumas bolhas surgem normalmente por omissão do governo, no caso da brasileira ela foi por comitiva governamental.

          20+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • Carlos 11 de outubro de 2016 at 09:51

            Cesar, sua atitude é muito próxima da minha, vou resumir a minha:

            Estamos em uma guerra.
            Somos nós os pagadores de impostos contra os políticos.
            Não importa a cor nem o sabor dos políticos ou partidos, todos vão tentar nos f…
            Não importa o país ou sistema econômico.
            Temos que fazer o melhor para nos defendermos deles.

            Bebo muito da fonte aquí para aprender como lutar minhas batalhas e gostaria que o foco continuasse neste sentido.

            Cheers

            17+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • CarlosL 11 de outubro de 2016 at 10:07

              Há tempos que eu venho repetindo aqui que o sistema político atual FALIU moralmente, éticamente, economicamente…….
              E SIM, está diretamente relacionado a Bolha Imob criada baseada em promessas deles mesmos e obviamente a acordos obscuros com construtoras quando se pensou em algo populista…..

              9+
              • avatar
              • avatar
            • Money_Addicted 11 de outubro de 2016 at 10:34

              perfeito, e esses dias ainda um colega nosso veio dizer q nao deveriamos sonegar impostos, como sou CLT o meu fica tdo na fonte, mas o pouquinho q posso eu sonego.

              6+
              • avatar
              • avatar
              • Carlos 11 de outubro de 2016 at 10:40

                Creio que eu não sonegaria, sou muito quadrado para estas coisas, talvêz em uma situação extrema, nunca diga nunca 😀
                Mas usaria todas as armas ao meu dispor para pagar menos e tentar dar um melhor direcionamento para meu suado dinheirinho que teria que ir para o governo.

                8+
                • avatar
                • avatar
              • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:20

                Aproveite que as Bitcoins e Litecoins ainda não pagam imposto. Dê uma olha no Snapcard e compre direto dos EUA (apesar de ja termos carteiras de bitcoins nacionais também). Criptocoins são parte da saída para proteção de patrimônio.

                5+
                • avatar
              • Marcos CG 11 de outubro de 2016 at 12:25

                Money_Addicted, não costumo entrar em discussões como esta, mas desta vez abrirei exceção: sonegar é crime. Sonegador é criminoso. A lei assim dispõe. Num Estado Democrático de Direito, a lei deve ser observada por todos. O fato de muitos não a respeitarem ou mesmo a constatação de que os impostos recolhidos não são bem utilizados pelo Estado e de que há corrupção em larga escala não justificam a prática de um crime. Que se busque solucionar os problemas e responsabilizar os culpados, e não cometer crimes alegando desculpas. Um erro não justifica outro. E buscar cumprir a lei e não cometer crimes é questão de caráter.
                É claro que a carga tributária é muito alta e a contraprestação do Estado é insuficiente, mas a solução para esses problemas parte, entre outras coisas, da mobilização das pessoas, dentro da lei, especialmente pela internet. Não é se rebelando contra lei e cometendo crimes que ajudaremos a melhorar o país.
                Por fim, lembro que, mais ou menos com a mesma lógica dos sonegadores de impostos que se justificam a partir dos erros do Estado, atos violentos foram cometidos em nome de “causas” em vários lugares do mundo, inclusive no Brasil. Qual é o critério para definir que lei obedecer e que lei desobedecer? Será o bom senso, que todos pensam ter? Acho que dada lei é injusta por isso e não a cumpro. Outro pensa que aquela lei é injusta por aquilo e não a obedece. Onde um país chegará assim? A solução não está no descumprimento da lei, mas sim no seu cumprimento por todos, na melhora da educação e no aumento do interesse e participação das pessoas nas decisões políticas.

                18+
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • Money_Addicted 11 de outubro de 2016 at 13:58

                  obviamente respeito seu ponto de vista, mas nesse paiseco sonegar imposto eh diminuir o prejuizo de um assalto, fazendo analogia a um assalto, se vc puder esconder dinheiro na carteira para q o ladrao leve mneos, vc o fara, essa eh a minha linha de raciocinio.
                  sempre esse assunto gera polemica e esse eh meu ponto de vista, no entanto, como falei acima eu sou CLT, ou seja, minha margem para sonegar eh minima 🙁

                  [ ]s

                  4+
                  • avatar
                  • Marcos CG 11 de outubro de 2016 at 17:21

                    Talvez essa forma de pensar seja uma das principais razões pelas quais somos esse “paiseco”. Nosso atraso não é só o atraso da corrupção. A corrupção é só uma das faces cada vez mais visíveis de nossa crise moral, que se expressa tb. pela sonegação, entre outras coisas. Tenha certeza de que o corrupto tem tb. justificativas para suas condutas. É aquela velha vontade de boa parte dos brasileiros de levar vantagem em tudo, ainda que à custa dos outros – uma das principais causas de nossa bolha imobiliária, aliás. E sempre há alguma injustiça no mundo que justifica o próprio ato errado. Não só a corrupção e incompetência administrativa, mas também a sonegação fiscal atrapalham em alguma medida o desenvolvimento do país. Basta lembrar, a propósito, a necessidade de educação básica pública de qualidade, que demanda dinheiro bem investido. Parte do dinheiro sonegado poderia mesmo ir para o bolso do corrupto, mas parte iria tb. para educação, p. ex. Que Deus abençoe nosso país!

                    9+
                    • avatar
                    • avatar
                    • avatar
                    • avatar
                • Bruna 11 de outubro de 2016 at 16:25

                  Concordo com o Marcos. E minha opinião é de que quem comete crimes fiscais não têm a menor moral para criticar os políticos corruptos do país. Aposto que faria o mesmo se estivesse nos sapatos deles.

                  8+
                  • avatar
                  • avatar
                  • avatar
                  • thiaggoo 11 de outubro de 2016 at 16:28

                    Cesar_DF 10 de outubro de 2016 at 22:14
                    Não existe nenhum país com governo corrupto e cidadãos honestos

                    6+
                    • avatar
                    • avatar
                    • thiaggoo 11 de outubro de 2016 at 16:29

                      E vice versa.

                      2+
                      • avatar
                  • Money_Addicted 11 de outubro de 2016 at 17:33

                    cada um faz o que acha correto, o meu dinheiro eu tento protege-lo ao maximo -> simples assim 🙂

                    2+
                    • avatar
                    • avatar
                • Leonardo M. 11 de outubro de 2016 at 22:48

                  Se um Zé povinho das 13 colônias pensassem assim lá em 1700 e bolinha…. Hoje não existiria os Estados Unidos.

                  0
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 10:20

            Bolhas por omissão do governo?
            Como anti-governo , eu diria que mesmo quando este tenta resolver, acaba piorando ainda mais.

            Tá difícil ver um caso de sucesso onde os bancos centrais salvaram o setor imobiliário no mundo…

            Ps: minha única ideologia é anti-governo, inclusive esse que alguns inocentes ainda idolatatram aqui em SP, daí o simples motivo do Nick.

            9+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 10:52

              Ah, claro, tens uma opção desastrosa (PT e outros de extrema esquerda) e uma solução menos ruim (PSDB e outros de esquerda moderada).
              A quem interessa este teu “todos são iguais, nenhum presta”????
              Ou vais ter a cara de pau de dizer que tanto faz a cidade ser administrada por um Haddad ou um Dória???

              12+
              • avatar
              • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:05

                Quem disse que só existe PSDB-PCC e PT ??? hahahaha, típica de militonto…rs

                E desculpa colega, mas essa de “solução menos ruim” não cola. É tipico de quem milita pela corja do 45 e não gosta de alternância do poder a ponto de manter a mesma quadrilha 24 anos no poder. Não vou entrar em discussão política com alguém que claramente milita por um partido. Vá debater com seus semelhantes.

                Seguuuuuuuuuuuuuuuura a Bolha!

                9+
                • avatar
                • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 13:39

                  pelo contrário, o “todos iguais” é que é o papo de petista.
                  não há infantilidade maior em política do que o teu “mundo ideal”, em que ou o político se encaixa 100% ou nenhum presta. embora no teu caso não seja infantilidade, mas pretexto para aliviar pro PT.
                  o que fizeste em sampa? anulaste o voto?

                  12+
                  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 16:15

                    Meu camarada, vc que vem aqui defender a esquerda tucana, e ainda tem eu criei pretexto pra aliviar PT?
                    Cara, me conta o que vc usa ? Como consegue enxergar “PT” em tudo o que escrevo? hahaha vc é louco!

                    4+
                    • avatar
                  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 16:18

                    Justifiquei,e com orgulho, pois jamais votaria nos candidatos presentes. E vc , não vou nem perguntar, pois já deixou claro que apoia o partidão dos estatólatras.

                    4+
                    • avatar
        • Minions 11 de outubro de 2016 at 10:32

          Óbvio que a política interfere em tudo (juros, crédito, expectativa, …). Eu, particularmente, gosto bastante dos seus comentários! Mas em todos os seus comentários há uma “provocação”, principalmente ao PSDBosta. Só acho que poderíamos manter a discussão mais saudável se não incluirmos ideologias político-partidárias.

          19+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:14

            Ok, concordo com você. Mas não é que eu “provoco” , mas sim, que eu vejo uma falsa indignação, sobretudo seletiva aqui em São Paulo.

            E sabe como eu consegui perceber isso ? Porque morei muitos anos fora, e acabei de chegar (estou há poucos meses em SP, capital, e moro nos Jardins) e notei , mesmo no meu círculo social, uma grande “benevolência” para com esse partido que faço questão de criticar, como se dos grandes, apenas PT e PMDB fossem corruptos e o PSDB-PCC fosse o grande “salvador” do Brasil.

            Outro dia fiquei sabendo que num restaurante aqui em SP, FHC entrou no mesmo e um monte de mico amestrado se levantou e bateu palmas para o mesmo. Isso é inadimissível.

            É uma alienação política que me dá nojo, e você pode perceber pelos comentários aqui. Essa gente vive tão paranóica, tão fanática, que são incapazes de entender que alguém pode ser radicalmente contra o PSDB-PCC e também contra o PT, como eu. Assim, esses se colocam a me chamar de “MAV” , porque na visão de Fla-flu ou Timão x Verdão deles, se você não é tucanalha, só pode ser petralha!

            Enfim, realmente, melhor parar com essa discussão.

            14+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 14:12

              “Outro dia fiquei sabendo que num restaurante aqui em SP, FHC entrou no mesmo e um monte de mico amestrado se levantou e bateu palmas para o mesmo. Isso é inadimissível.”

              Podes dar o teu chilique, mas FHC foi o que de melhor pudemos ter em matéria de presidência. Se tivéssemos governantes no mesmo nível entre 2003/2016 o país estaria imensamente melhor.
              De minha parte, eu não o aplaudiria, especialmente por ser frouxo ao defender o próprio legado (sonha em ser aceito de novo entre os esquerdistas) e por mentir ao povo com coisas do tipo “dilma é honrada”.

              9+
        • Mn 11 de outubro de 2016 at 10:48

          É cara, você é um MAV inútil. Quem liga pro PSDB? Pelo menos venderam a Vale e a Embraer, melhor que seus guias do lulopetismo.

          Fala de bolha ou vai embora.

          19+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:16

            Você errou. MAV é quem milita por PT ou PSDB. Eu sou radicalmente contra PT e também contra o seu amado PSDB-PCC . Vamos nos ater a falar somente da Bolha então (aqui em SP causada pelo seu partido, em conjunto com as besteiras do governo Dilma) e não se sinta ofendido toda vez que alguém citar PSDB, porque são sim, parte da mesma corja.

            13+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • bolha real 11 de outubro de 2016 at 11:55

              A questão é que a grande maioria ou todo mundo não está nem aí pro PSDB, eu particularmente só vejo o nome da sigla no blog nos seus posts. Como não querem que te vejam como esquerdista se você só age como um?

              11+
              • avatar
              • avatar
              • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 12:06

                Esquerdista ? O que tem a ver esquerdista com a minha crítica ao PSDB , que é claramente um partido de esquerda-socialista-fabiano ?

                Serra foi da UNE, FHC foi sociólogo da USP…por favor, né? Liberal onde essa corja?

                Já repeti anteriormente que se eu fosse partidário, seria do NOVO, ou algum outro partidário libertário que houvesse no Brasil, mas vocês são tão cegos pelo PSDB, a ponto de acreditar que essa corja não é socialista (se esquecendo do S no meio da sigla) , que não fez mal à SP, e que qualquer um que os critica seja necessariamente “petista” .

                Por favor, percebam o ridículo a que ponto vocês chegaram. Isso é trollagem , não é ? Porque não é possível…

                Eu simplesmente coloquei um notícia a respeito da ligação do Dória com uma construtora, e choveram ataques ad hominem a mim. Isso fica bem claro quem são os militantes partidários aqui.

                12+
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • avatar
                • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 14:16

                  não, não postaste nada sobre “relação” dória com construtoras.

                  6+
                • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 14:18

                  “choveram ataques ad hominem a mim”….
                  vê bem como tu te referes a quem discorda de ti antes de hipocritamente reclamares de “ad hominem”.
                  demoniza relação de empresário com a política e diz que se fosse partidário seria do partido Novo… ME ENGANA QUE EU GOSTO!!!!!!!!!!

                  7+
                  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 14:24

                    Demonia a relação de empresário com a política ? Calma militonto, onde vc leu isso??

                    O melhor prefeito da história de New York, sabe quem foi ? Bloomberg! O problema aqui em SP é que Dória é do PSDB-PCC, portanto, vocês não são nem nunca foram libertários, são sim, estatólatras.

                    Chora mais que está divertido, sua avidez em defender o partidão o entrega…hahahaha. Quanto está o salário de correligionário ?

                    6+
                    • avatar
                    • avatar
                    • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 16:10

                      então demonstra pra nós duas coisas:
                      a) cooptação do Dória pelas empresas de construção civil;
                      b) relação PSDB/PCC.

                      6+
                    • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 16:11

                      e não sei de onde tiraste que o PSDB se diria libertário, coisa que nem o teu ídolo novaiorquino foi ou disse ser.
                      INVENTA MAIS.

                      6+
                    • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 16:21

                      Sim, eu gosto do Bloomberg e de toda a história dele. Você agora compreende que não faz sentido me chamar de petista, pois estes, assim como vocês tucanos, demonizam o mercado e odeiam o liberalismo ??

                      1+
                      • avatar
    • Ilusionista 11 de outubro de 2016 at 09:56

      Tempos modernos, um dos homens mais ricos da cidade, tapete vermelho da FIESP, festas TOP da Hípica e Morumba transformado em “Joãozinho trabalhador”.
      No programa da Mariana, jogou bola, “comeu coxinha ‘, disse que não interessa reeleição para prefeito mas deu a entender que virá como sucessor de Alckmin ou até um futuro inquilino do Alvorada, afinal Aécio ainda tem muitas pedras de Curitiba atrapalhando o visual…

      7+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Carlos 11 de outubro de 2016 at 10:00

        Povo gosta de ser enganado, e o principal fator na minha opinião: as alternativas eram muito piores 😀

        8+
        • avatar
        • avatar
        • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:46

          Não é que o povo gosta de ser enganado, é o fanatismo que cega. No caso dos eleitores do PSDB-PCC, eles se tornam cego pelo amor ao partido, e com isso ficam cegos quanto à falcatruas e roubalheiras dos mesmos, como qualquer militante partidário.

          Seria o mesmo que um corinthiano não reconhecer que Lula, PT e CIA provavelmente favoreceram a construção do Itaquerão (ou arena Corinthians, como diriam os mais fanáticos) com a Odebrecht.

          Ps: felizmente desse mal eu não sofro, sou corintiano, mas não vejo a hora de Lula fazer cia ao Marcelo Odebrecht na cadeia, bem como FHC , Aécio e qualquer outro envolvido nessa sujeira da LavaJato.

          12+
          • avatar
          • avatar
          • Ilusionista 11 de outubro de 2016 at 17:37

            este povo de São Paulo gosta mesmo é de votar em político cara de rico, bem vestido, falar bonito nas oratórias. Tanto é que mandou Maluf lá para Brasilia, elegeu até Collor para senador por SP.
            PT quando ganhou por aqui foi como voto de protesto, começou com a Erundina.
            Bem, agora só resta esperar do não-político bom samaritano, disse sim na rádio que vai doar todos os salários, tem 185 milhões bem declarados…
            Agora com a redução dos acidentes fatais em 60 % nas marginais, vai ficar difícil aumentar a velocidade máxima, acho que vai ficar com está.
            Moradores de rua do centro, só ai são uns 16 mil, sem tetos daquele monte de prédios invadidos, povo da cracolândia, para onde irão mandar esta gente?

            3+
            • avatar
        • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 16:13

          “Povo gosta de ser enganado, e o principal fator na minha opinião: as alternativas eram muito piores ”

          Neste caso o povo não é enganado, ele SABE que a alternativa é, como dizes, muito pior e votou no que de melhor se poderia votar.

          7+
  • Carlos 11 de outubro de 2016 at 10:17

    OFF mas nem tanto: Bolha down under, agora na fase “glut”
    Tem muito, muito apartamento vago e em construção, dinheiro asiático a maior parte chinês sendo investido em gyprock .

    http://www.brisbanetimes.com.au/business/banking-and-finance/nab-cautions-on-apartment-glut-20161006-grwmym.html

    2+
  • Dr. Estranho 11 de outubro de 2016 at 10:30

    Limitar gastos da União podem evitar bolhas? Ano que vem preço do imóvel virará pó ?

    3+
    • CarlosL 11 de outubro de 2016 at 10:49

      Ficou difícil conectar os fatos….

      Talvez, eu disse TALVEZ…. Vai ficar praticamente travado o MCMV, pois há bem mais pressão por saúde e educação….
      Alias, isso é algo bem curioso e engraçado, pois essa pressão não é de hoje e o MCMV foi oficialmente o “carro chefe” do governo anterior… Deve ser porque ai não daria pra indexar valor de SUS e de escolas públicas

      6+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Lucas 11 de outubro de 2016 at 11:56

        achei a pergunta MUITO interessante
        do ponto de vista operacional o governo bate num teto, fica mais difícil operacionalizar a pedalagem eterna sim, mas não a elimina.

        7+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
  • Lucas 11 de outubro de 2016 at 11:08

    bolha real

    Pro TD subir 50% a perspectiva econômica tem que melhorar muito, mas muito mesmo. Incompatível com uma queda de 50% dos imóveis, já que levaria o mercado a quebradeira.

    3+

    estou falando do valor de face a TD 2035 subiu 44% em 9 meses de 2016
    http://www.infomoney.com.br/onde-investir/renda-fixa/noticia/5588992/titulo-tesouro-direto-dispara-entenda-como-isso-possivel-saiba-como

    5+
    • avatar
    • avatar
    • bolha real 11 de outubro de 2016 at 15:00

      Isso mesmo, isso aconteceu porque a perspectiva melhorou. Se os imóveis caírem +50% haverá uma quebradeira e a perspectiva vai pro beleléu. Assim as taxas dispararão, devolvendo todo ganho que deram.

      Única forma do TD (valor de face de título longo) disparar ainda mais é sem quebradeira, com melhora na economia. Se começar a quebradeira o TD volta a pagar inflação +8% fácil, devolvendo o ganho no valor de face, porem abrindo oportunidade para compra.

      6+
      • avatar
  • Lucas 11 de outubro de 2016 at 11:34

    CRISE IMOBILIÁRIA E A POLÍTICA

    houve 2 momentos principais na história recente do BR onde tivemos uma pronunciada crise imobiliária
    – falo momento recente porque a maior bolha imobiliaria no BR ocorreu em 1808 quando 45 cavelas com a nobreza, militares, padres funcionarios publicos aportaram todos de uma só vez no BR, naquela época houve desapropriações em massa, as habitações que sobraram valorizaram 1.000% em menos de 1 ano.

    Bom, voltando, crises imobiliárias são resultados de intervenções POLÍTICAS keynesianas no livre mercado:
    A primeira vez foi com os MILITARES na década de 80, que devido a ultima crise do petroleo (olha ele aí de novo) o país ficou sem funding pra cumprir suas promessas, o BNH faliu, a inflação explodiu, estouraram escandalos de corrupção no governo militar, obras faraônicas superfaturadas, inclusive os militares possuem o seu próprio Celso Daniel na obra da ponte rio-niterói (pesquisem, está tudo no gugou)

    A segunda vez (e estou ignorando a mini bolha de comerciais e flats na década de 90 do pós Collor) foi exatamente essa que estamos vivendo agora, exatamente as mesmas causa, o mesmo Keynes o mesmo Delfin Neto, as mesmas promessas, o mesmo estouro na conta petróleo (por motivos diferentes quase opostos desta vez) só temos uma diferença de atores políticos, saem os militares entra o lulopetismo, aliás, não saem de tudo não, o mesmo modus operandi, mas esse assunto é para depois. Porenquanto vcs vão montando o quebra-cabeça.

    A única fórmula para se evitar crises e bolhas é deixar o mercado tão livre quanto possível, na verdade evitar é impossível, dado que nenhum pais é uma ilha, estamos sujeitos ao mundo externo, a impressão do dolar, a produção do petroleo, coisas que saltam da nossa capacidade de controle, então nos resta enquanto POLÍTICA, indentificar esses riscos e mitigar seus efeitos. O lulopetismo assim como os milicos, tentaram surfar na onda, deu certo por um tempo, o voo de galinha, o milagre economico e o crash landing.

    Do ponto de vista pessoal e do blog, cabe a nós aqui identificar e analisar todos estes movimentos e fazermos escolhas pessoais que nos permita sobreviver e sobrevier, independente de camisas eleitorais. Neste momento considero o Temer e o PSDB suas propostas são extremamente convenientes, o pec do Teto a onda neoliberal do João Doria e tudo mais. Estou com essa gente até o segundo em que essa gente estiver comigo, e não estou só, os resultados eleitorais estão gritando, e a ideologia Trumpssaura está afundando. Falar de politica no BiB envolve saber onde se quer chegar, fica muito fácil perceber motivos escusos em comentários deslocados em palavrões gratuitos em denuncias infantis. A pessoa que pensa saber navegar nestes mares ela afunda a si própria, daí some, tenta denovo com outro nick, a cada 6 meses recicla o rótulo, mas o produto tem o mesmo cheiro.

    17+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 12:47

      O governo fomentou outras bolhas
      A BOLHA DOS CAMINHÕES, financiaram com juros subsidiados, objetivando substituir a frota antiga por outra nova, mas outras pessoas que não eram caminhoneiros entraram neste barco e o resultado é que hoje existe excesso de caminhões, o que provocou queda no valor do frete, que resultou num aumento de inadimplência para o pagamento das parcelinhas.

      23+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Lucas 11 de outubro de 2016 at 15:21

        bolha dá voto

        6+
        • avatar
        • avatar
        • joselito 11 de outubro de 2016 at 16:12

          Voto daqueles que acham, aliás, têm certeza, que crédito = renda!

          ‘Melhor pagar para ter o que é seu do que pagar para os outros”, já diria o 666, morando em bem alienado fiduciariamente a um banco, restando ainda 321 parcelas….

          4+
          • avatar
  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 11:53

    Governo Irlandês (desde Brian Cowen, antes de Enda Kenny) consegue ser tão nefasto quanto a dobradinha Dilma-Temer no Brasil :

    Ireland to offer 20,000 euro tax rebate for first-time house buyers
    http://uk.reuters.com/article/uk-ireland-budget-housing-idUKKCN12B1I5?il=0

    =============================

    Mas não estão imunes às críticas, diferente daqui no Brasil, onde talvez a melhor fonte de todos seja essa blog :

    ” Opinion: Governments still haven’t learned the lessons of housing booms and busts ”

    In the last few decades, a succession of property booms and busts have been at the heart of financial and economic crises in advanced economies. A central factor is that housing now is no longer considered “shelter” but a “financial asset” promoted and encouraged by official policy.

    http://www.marketwatch.com/story/governments-still-havent-learned-the-lessons-of-housing-booms-and-busts-2016-10-11

    3+
    • avatar
    • avatar
    • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 12:49

      Se numa fórmula, as variáveis não mudam, dará sempre o mesmo resultado.

      O inteligente aprende com os próprios erros,
      O sábio aprende com o erro dos outros,
      O tolo nunca aprende.

      9+
      • avatar
      • avatar
  • Alemon Fritz 11 de outubro de 2016 at 13:00

    Bolhometros
    Meus caros, leiam sobre a bolha Australiana (25 anos inchando …)
    -papel da Imprensa e do governo,
    -alguns graficos e indices…
    – eles não sabem da bolha brasileira (*)
    Aussie Property Bubble On A Scale Like No Other (obs *)
    What is less well understood is how such a large and sustained bubble has distorted the Australian political economy. ..
    While those three saves of the bubble have been widely admired as solid Keynesian policy-making, and have allowed Australia to claim a “miracle” economic expansion of 25 years, they have also transformed its economy and political economy….

    http://www.zerohedge.com/news/2016-10-11/aussie-property-bubble-scale-no-other

    6+
    • avatar
    • avatar
    • reznor 11 de outubro de 2016 at 14:31

      Alemon, impressionante como esse texto tem um teor muito parecido com o dos trabalhos do CA aqui no blogue.
      Recommended reading, folks.

      5+
      • avatar
  • Louro José 11 de outubro de 2016 at 13:47

    Boss, faz um favor.
    Fala em off com o Barnabé e mostra pra ele o e-mail que eu usava no blog antigo pra ele ter certeza de que sou eu lá no bolha ponto org.

    aquele assim m****72 arroba ig.com.br

    2+
  • zeca 11 de outubro de 2016 at 15:21

    Agora que o circo pegou fogo de vez, Rosinha,Barnabezinho querem ficar de fora,quero ver os dois ajudando o Boss,o velho Lucas,Zé Carioca e vários outros. Obrigado a todos pelos conselhos valiosos que foi dado aqui neste site.

    2+
  • Longa Manus 11 de outubro de 2016 at 15:47

    Esse lance de PSDB-PCC está chato pra cacete!

    Alô moderador!

    26+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • thiaggoo 11 de outubro de 2016 at 16:21

      Claro! Estamos no Blog Brasil247. Não… Pera!

      12+
      • avatar
      • avatar
  • Longa Manus 11 de outubro de 2016 at 15:48

    Saudades dos CVRs….

    16+
    • avatar
  • Festa_no_Ap 11 de outubro de 2016 at 15:52

    Quem elegeu o Lula foi o desastroso segundodmandato do FHC…

    7+
    • avatar
    • avatar
    • tmarabo 11 de outubro de 2016 at 16:15

      quem elegeu o Lula foi o FHC e os tucanos que abriram mão de se defender e deixaram prevalecer coisas do tipo “desastroso segundo mandato do FHC”…
      curioso é que foi o Lula se eleger e foram feitas várias reformas que FHC não pôde fazer porque o PT não deixou: previdência dos servidores, PROUNI, arrocho de gastos etc.

      8+
      • avatar
  • Festa_no_Ap 11 de outubro de 2016 at 16:19

    tmarabo

    quem elegeu o Lula foi o FHC e os tucanos que abriram mão de se defender e deixaram prevalecer coisas do tipo “desastroso segundo mandato do FHC”…
    curioso é que foi o Lula se eleger e foram feitas várias reformas que FHC não pôde fazer porque o PT não deixou: previdência dos servidores, PROUNI, arrocho de gastos etc.

    0

    não adianta você omitir outros fatos, como crise do apagão, corrupção dos senadores da base, etc

    6+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
  • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 16:27

    [OFF] Bem que o Henrique Meirelles ou o Trabuco poderiam se candidatar a presidente, pois aí não teríamos esses fanáticos partidários defendendo seus candidatos, sobretudo os do PSDB que agora se acham salvadores da pátria. Não é o primeiro Blog em que eu vejo essa corja mostrando as garras.
    ———————————————————————————————————–
    Ps: alguém aqui nos Jardins já viu o tanto de anúncios da Even e da You.Inc que pipocaram nas últimas duas semanas ? Estou curioso pra saber se ainda estão com aquela promoção de “50% DE DESCONTO”.

    Gostaria muito de saber o “sucesso” que foi essa promoção de bolhudinhos…rs

    3+
    • avatar
  • Fernando-SSS 11 de outubro de 2016 at 16:53

    Cesar_DF

    Não existe nenhum país com governo corrupto e cidadãos honestos

    28+

    PQP… toma meu like Cesar_DF

    9+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • tmarabo 12 de outubro de 2016 at 23:45

      tanto quanto mulheres contribuem para serem estupradas.

      0
  • Lucas 11 de outubro de 2016 at 17:20

    e aí Zé carioca
    valorizou quanto aí no rel de janeiro depois do ultimo tiroteio???

    VEJA
    Secretário de Segurança Pública do Rio pediu demissão logo após tiroteio apavorar Ipanema e Copacabana (via Reinaldo Azevedo) #VEJAColunistas
    Reinaldo Azevedo: Beltrame ficou na hora errada e pede para sair na hora errada
    VEJA.ABRIL.COM.BR

    8+
    • avatar
    • avatar
  • Festa_no_Ap 11 de outubro de 2016 at 17:26

    O Cramulhao de FHCigienopolis45

    [OFF] Bem que o Henrique Meirelles ou o Trabuco poderiam se candidatar a presidente, pois aí não teríamos esses fanáticos partidários defendendo seus candidatos, sobretudo os do PSDB que agora se acham salvadores da pátria. Não é o primeiro Blog em que eu vejo essa corja mostrando as garras.
    ———————————————————————————————————–
    Ps: alguém aqui nos Jardins já viu o tanto de anúncios da Even e da You.Inc que pipocaram nas últimas duas semanas ? Estou curioso pra saber se ainda estão com aquela promoção de “50% DE DESCONTO”.

    Gostaria muito de saber o “sucesso” que foi essa promoção de bolhudinhos…rs

    2+

    O Cramulhao de FHCigienopolis45

    [OFF] Bem que o Henrique Meirelles ou o Trabuco poderiam se candidatar a presidente, pois aí não teríamos esses fanáticos partidários defendendo seus candidatos, sobretudo os do PSDB que agora se acham salvadores da pátria. Não é o primeiro Blog em que eu vejo essa corja mostrando as garras.
    ———————————————————————————————————–
    Ps: alguém aqui nos Jardins já viu o tanto de anúncios da Even e da You.Inc que pipocaram nas últimas duas semanas ? Estou curioso pra saber se ainda estão com aquela promoção de “50% DE DESCONTO”.

    Gostaria muito de saber o “sucesso” que foi essa promoção de bolhudinhos…rs

    2+

    O Autentico Mooca que eu tenho interesse da Even, está com os mesmos preços, esses 50% são fakes demais.

    6+
    • avatar
  • Rene Fraçoá 11 de outubro de 2016 at 17:37

    Para Ricardo Amorim, retomada da economia será mais forte que o esperado

    O economista e um dos apresentadores do Manhattan Connection falou em Curitiba sobre o cenário brasileiro e as perspectivas para os investidores

    http://www.gazetadopovo.com.br/economia/para-ricardo-amorim-retomada-da-economia-sera-mais-forte-que-o-esperado-b5qk30ru5m754te3dp5r7c850

    2+
    • avatar
    • CA 11 de outubro de 2016 at 18:00

      O Amorinha, como sempre, diz aquilo que o mercado imobiliário MANDA ele dizer, vejamos alguns casos de sucesso:

      …”Índice de cimento indica que que não temos bolha imobiliária” (depois de ajudar a inflar a bolha, abandonou e não fala mais sobre isso)…

      …”BOVESPA a 200.000 pontos” (também fingiu que nunca tinha dito, depois disto a BOVESPA começou a cair e chegou a quase 1/5 disto)…

      …”Preços dos imóveis vão subir após a copa do Mundo” (caíram e muito, segundo apurado pelo CRECI SP e outras fontes, não tocou mais no assunto)…

      …”A cotação do US$ vai cair” (disparou em seguida)…

      …”Retomada da economia virá mais forte que o esperado” (adivinhem o que vai acontecer!)…

      Pois é, por incrível que pareça, ainda tem gente que acredita no Cement Index Guy, o garoto propaganda da Cyrela que ganha fortunas do segmento imobiliário só para gerar euforia especulativa sem nenhum fundamento e atrair sardinhas…

      16+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 18:08

        Olhando na descrição do perfil do dito cujo no LinkedIn , atentem para a última linha :

        “The only Brazilian ranked amongst Speakers Corner’s most prestigious global speakers, Ricardo Amorim is Brazil’s most influential economist according to Forbes magazine and Klout.com. Mr. Amorim is one of the hosts of Manhattan Connection, Brazil’s most prestigious political talk show, with his ideas being frequently cited by major television outlets, business newspapers and magazines worldwide. Fluent in English, Spanish, Portuguese and French, Mr. Amorim is a frequent keynote speaker and panelist on business and investment conferences around the globe. Charismatic, dynamic and with an uncanny ability to foresee financial and economic shocks, Mr. Amorim helps people take advantage of the opportunities crises bring.”

        6+
        • avatar
        • avatar
        • CA 11 de outubro de 2016 at 21:28

          O Brasil está repleto de casos de sucesso gerados durante a euforia da bolha imobiliária: Mantega e sua política econômica heterodoxa, os consultores palestrantes milionários, como Lula, Palocci, José Dirceu, Ricardo Amorin, dentre outros, isto sem contar o maior bilionário brasileiro até alguns anos atrás, o genial Eike Batista.

          Recentemente tivemos uma genial empreendedora, que está na foto abaixo. Só faltou o Amorinha ao lado dela:

          http://desciclopedia.org/wiki/Arquivo:14233084_1256636194354924_7596999263298401522_n.jpg

          6+
          • avatar
          • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 22:00

            BEL PESCE!!!HAHAHAH

            Essa menina foi trucidada de forma magistral por Izzy Nobre, como nunca visto antes!! Numa pesquisa muito bem feita ele praticamente mostrou toda a mentira que ela é!! Essa garota é um fiasco total, e das inúmeras empresas que ela se dizia socia, os próprios fundadores disseram que não passou de uma estágiária! Enfim, a típica empreendedora de palco!

            12+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
          • O Cramulhao de FHCigienopolis45 11 de outubro de 2016 at 22:04

            CA, você não fica atrás quanto as críticas ao Amorim.

            Se você quisesse , provavelmente poderia montar um dossie completo de todas as mentiras do Ricardo Amorim nos últimos anos. Aí seria só uma questão de tempo até as mentiras desse “economista” caírem na mídia.

            Obs: eu não sabia quem ele era até 6 meses atrás quando percebi que inúmeros amigos brasileiros compartilhavam os dizeres desse cara.

            7+
            • avatar
            • avatar
            • avatar
            • avatar
      • Cesar_DF 11 de outubro de 2016 at 18:43

        Em palestra, consultor econômico Ricardo Amorim destaca oportunidades para economia brasileira.
        11/2011
        País crescerá muito mais do que nas últimas décadas, apontou, ao participar da Mercopar, em Caxias
        http://ricamconsultoria.com.br/news/palestras/estrategista-ricardo-amorin-destaca-oportunidades-para-a-economia-brasileira

        Ricardo Amorim fala de tendências para o mercado imobiliário em 2013 e nos próximos anos.
        02/2013
        1. O senhor acredita que as condutas do governo com relação à redução de juros e ao incentivo à produção imobiliária poderiam causar uma bolha no País? Por quê?
        Por enquanto, este risco no Brasil ainda é baixo porque o volume de crédito imobiliário no Brasil ainda é cerca de dez vezes menor o nível mais baixo em que bolhas imobiliárias estouraram no mundo desde o início do século passado.
        5. Para o próximo ano, como enxerga que o mercado imobiliário ficará no País?
        Como tenho realçado em palestras nos últimos meses, as perspectivas para o mercado imobiliário tanto no Brasil quanto em São Paulo ainda são bastante positivas, uma vez que os principais motores de expansão do mercado – aumento de oferta de crédito e crescimento econômico sustentado – devem continuar.
        http://ricamconsultoria.com.br/news/entrevistas/palestra_tendencias_mercado_imobiliario_2013
        .

        7+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
  • Fernando 11 de outubro de 2016 at 18:44

    Com essa limitacao no crescimento dos gastos públicos, alguém tem um palpite para selic?

    Talvez haja uma pressão para cair não?

    4+
    • CA 11 de outubro de 2016 at 20:01

      Fernando,

      A pressão para SELIC cair existe desde que ela foi criada, vinda de sindicatos, empresários, etc.

      Há uma tendência que a SELIC caia ainda em 2016, em virtude do arrefecimento da inflação nas últimas medições, junto com o estilo populista do Dilmo, o que não significa que será um movimento contínuo e confiável de queda da SELIC por um período mais extenso, pode ser apenas uma repetição em escala bem menor do que aconteceu em 2012.

      O fato é que não há nada que seja considerado efetivo quanto a recuperação fiscal, a permanecer esta situação e as tendências trazidas pela mesma, poderemos até ter uma retomada do crescimento da SELIC no final de 2.017 ou durante 2.018, isto se não acontecer nenhum evento externo que antecipe este prazo. Para refletir:

      Limitação de gastos públicos baseada na inflação do ano anterior, por si só, não é nenhuma garantia de retomada do caminho para o equilíbrio fiscal.

      O equilíbrio fiscal tem 2 lados: 1) Receitas (impostos arrecadados) e 2) Despesas.

      Onde temos a garantia quanto ao lado 1) acima? Em outras palavras, quem disse que as receitas vão crescer acima da inflação para garantir a geração do superávit, ou pelo menos, em um momento inicial, um movimento de desaceleração no déficit fiscal com algum crescimento mínimo das receitas? Ah, mas as receitas do governo brasileiro sempre crescem… O fato é que nada dura para sempre e exatamente pelo fato dos impostos terem crescido demais a probabilidade da curva de Laffer se aplicar vai se tornando cada vez mais concreta. Outro ponto: a aposta mais forte do governo é que iremos gerar uma “euforia” dos empresários que vão sair investindo como nunca, junto com a “brilhante” teoria do Tsumoney e que isto vai alavancar a economia e ao mesmo tempo gerar muitos impostos a serem arrecadados pelo governo. Faltou considerarem alguns aspectos básicos da REALIDADE, que vão muito além destas expectativas: cerca de 50% das empresas estão gerando um caixa que não é o suficiente sequer para pagar a integralidade dos juros mensais de suas dívidas, como elas vão investir? Junta-se a isto recorde histórico de Recuperações Judiciais e Falências, junto com patamar recorde de endividamento e inadimplência das famílias, como as simples “expectativas favoráveis” vão fazer com que empresas e pessoas físicas gastem aquilo que não tem (não tem dinheiro nem crédito)? Pior: neste contexto os bancos são OBRIGADOS a aumentarem o spread e com isto os juros finais ficam mais altos, mesmo com redução da SELIC, ou seja, sem o estímulo esperado para economia. Sobre o Tsumoney, nunca aconteceu em países em crise fiscal, não no volume necessário para fomentar recuperação, além de que a fraqueza do governo, falta de visibilidade de crescimento no curto / médio prazo e outras variáveis indicam que novamente não acontecerá. Em outras palavras, sérias ameaças de que a arrecadação do governo não tenha os ganhos esperados por ele, prejudicando o ajuste fiscal.

      Outro ponto: o governo está apagando incêndio com gasolina ao dar mais incentivo para estimular o endividamento das famílias (notícia recente da CEF) e se mantiver esta tendência, isto irá se reverter em aumento da desconfiança do mercado como um todo, podendo chegar ao ponto que muitos percebam que temos no governo o Dilmo e não aquele que vai trazer as mudanças esperadas. Sem contar os efeitos práticos deste tipo de medida, altamente destrutivos para economia, como ressaltei em meu primeiro comentário deste tópico.

      Mansueto, considerado o maior especialista no assunto e que agora faz parte do governo, está prevendo um prazo de 9 anos até que o ajuste fiscal se conclua. O juros vai cair de forma contínua em 2017 e 2018 porque daqui a 9 anos poderemos concluir o ajuste fiscal, SE TUDO DER CERTO? Temos eleições em 2 anos, muito antes destes 9 anos, como garantir que os 2 próximos governos vão dar continuidade ao ajuste fiscal? Ajustes fiscais são DOLORIDOS, ao contrário do que a SIMPLISTA imprensa brasileira prega, os candidatos vão reforçar a necessidade de ajuste fiscal em suas campanhas para 2018, ou seja, eles vão prometer mais dificuldades e restrições para a população ao mesmo tempo que pretendem se eleger? O Mercado de forma geral conhece muito bem estas variáveis e em determinado momento, tenderá a fazer pressão em sentido contrário, pelo aumento da SELIC, principalmente pelo aumento gradual da percepção quanto ao crescimento dos riscos de que o ajuste fiscal nunca se conclua e que antes destes 9 anos já fiquemos em situação inviável operacionalmente para manejar o déficit público.

      Mais uma: segundo as agências internacionais de avaliação de risco, ainda são necessários ALGUNS ANOS até que o Brasil volte a pleitear o grau de investimento, caberia reduzir os juros de forma contínua e relevante apostando em uma redução de risco que irá demorar ANOS e é sujeita a variáveis imprevisíveis como as que constam acima?

      Existem sérias dúvidas se o SUPER-DÉFICIT de R$ 139 BILHÕES de 2017 será cumprido ou se não iremos estourar, dada a inatividade do Governo nas ações para que tenhamos ALGUM ajuste fiscal no curto prazo, haja visto os contínuos adiamentos em medidas polêmicas, como aquelas relacionadas à Previdência e revisão das regras da CLT.

      Junte ao bolo acima, o cenário externo não favorável, com tendência que novos efeitos das explosões de bolhas imobiliárias ao redor do mundo venham causar novos “sustos” que levem a aumentos na aversão ao risco, com fuga de capital em diversos países que são os considerados mais arriscados, que é exatamente onde o Brasil se enquadra. A reação natural caso este risco se concretize é o aumento dos juros por aqui.

      Resumindo: temos uma situação de momento que indica a tendência de queda da SELIC no curtíssimo prazo, no entanto, não temos condições estruturais para garantir a continuidade da queda dos juros ao longo de anos, ao contrário, temos sérias ameaças que pesam e indicam que a tendência mais realista no médio e longo prazo é que os juros voltem a subir.

      18+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:06

        por isso tudo que vc falou acho que cai meio ponto ainda esse ano CA
        senão nessa com certeza nas próximas

        2017 ainda veremos as consequencias da crise se alastrando pelos setores
        mas não é assim baixou a selic > recupera, tem um longo delay pela frente
        sujeito a percalços pelo caminho

        CA o Fernando vem baixando a bola até elogiando a gente
        acho que no fundo ele queria dizer que acertou o fundo do poço em 2015/16
        acertar esse ponto é coisa de mestre.
        Pois bem ele errou, pode até ter pego algo na baixada (como eu fiz) mas ainda não é fundo.

        Estão começando a aparecer sinais de que o fundo está perto: ou 2017 ou 2018.
        Depende, vamos aguardar as novas

        6+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:07

          acertar o findo é uma coisa legal
          o return to normal pode garantir excelentes ganhos especulativos em pouquissimo tempo

          2+
          • avatar
          • Lucas 11 de outubro de 2016 at 21:40

            pensei melhor mesmo 2017 é muito otimismo, mesmo fim de 2017
            não dá, só se o Macri e o Doria juntos incorporar no Temer

            3+
  • Joe banana 11 de outubro de 2016 at 20:29

    Site mostrando os shoppings encalhados….
    http://www.deadmalls.com/

    2+
    • avatar
  • Dr. Estranho 11 de outubro de 2016 at 22:08

    Diversos segmentos econômicos em queda livre. Vai piorar muito antes do primeiro respiro. Carteira assinda voltará a ser luxo.

    5+
    • avatar
    • avatar
  • Onix 12 de outubro de 2016 at 05:36
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 09:13

    Semana Imobiliária TenTA reaquecer mercado em Pernambuco
    Estarão disponíveis para venda mais de 4 mil unidades durante os nove dias de evento
    um estoque de 750 imóveis, numero superior ao registrado em 2012 , quando não havia nenhum parado.
    Os preços estão estáveis ha 2 anos… e podem aumentar…(kkkk)

    http://jconline.ne10.uol.com.br/canal/economia/pernambuco/noticia/2016/10/12/semana-imobiliaria-tenta-reaquecer-mercado-em-pernambuco-256389.php

    3+
    • avatar
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 09:18

    Vendas de materiais de construção despencam
    Associação brasileira do setor calcula que faturamento deste ano vai cair 10%. Expectativa de janeiro indicava retração inferior nos negócios, de 4,5%
    Os construtores “formiguinhas” pararam
    a venda de materiais para as construtoras ainda enfrenta dificuldades com a redução do financiamento imobiliário, o baixo desempenho no segmento da infraestrutura, os distratos de apartamentos residenciais e a redução no ritmo das obras do programa (MCMV).
    A venda é prejudicada pelo alto índice de desemprego, pela queda na renda dos consumidores e pelas dificuldades de obtenção de crédito. A crise também inibe investimentos em empreendimentos e reduz a oferta no mercado imobiliário. (kkkk pouca coisa)

    3+
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 09:23

    Como está o mercado imobiliário de Corumbá
    Placas de vende-se e aluga-se estão espalhados pela cidade. O cenário não é diferente do resto do Brasil….
    http://www.correiodecorumba.com.br/?s=noticia&id=24562

    “Compre Djá” (Frutinha vermelha, cartomante das Celebridades & Corvos)

    3+
    • avatar
  • CA 12 de outubro de 2016 at 09:52

    Sobre o tópico, o que a CEF está fazendo é PEDALAR, de forma análoga às construtoras e ao que o governo Dilma fez durante anos.

    A consequência natural cada vez que você pedala com os problemas é aumentar os impactos negativos que serão gerados no futuro, como sempre digo, estão cavando um buraco cada vez mais fundo para ser enterrar.

    Vamos comparar as pedaladas da CEF com as das construtoras:

    Construtoras vendem na planta para famílias que não terão renda para adquirir o crédito imobiliário na entrega do imóvel (vendas FALSAS na planta), desta forma, SIMULARAM durante ANOS um crescimento de demanda que levou a um crescimento ARTIFICIAL e ABSURDO dos preços dos imóveis, em contra-partida, gerando um volume ANORMAL de distratos, junto com SUPER-ESTOQUES e MEGA endividamento. Como elas PEDALAM com este problema?

    Primeiro elas adiam e reduzem ao máximo o valor a ser restituído dos distratos, com isto, vão usando o dinheiro não devolvido para pagarem outras dívidas.

    Depois elas vão aumentando os lançamentos e vendas FALSAS na planta, desta forma elas SIMULAM que a situação não está tão ruim, ao mesmo tempo que geram algum caixa para irem cobrindo o rombo financeiro e com isto também aumentam o volume de distratos, para depois adiar ao máximo a restituição destes distratos usando o dinheiro para pagar outras dívidas.

    E a CEF, como ela pedala?

    Primeiro ela concede um alto volume de créditos imobiliários podres, para famílias que não terão renda para pagar as prestações ao longo dos anos. De novo, ajudou a alimentar a euforia Boa FALSA demanda, colaborando pasta crescimento ARTIFICIAL e ABSURDO dos preços. Enquanto ela tiver um crédito imobiliário crescente, como a inadimplência não aparece no primeiro ano, o percentual de inadimplência não dispara e não chama a atenção.

    Quando o inevitável acontece e a inadimplência do crédito imobiliário começa a aparecer, seja pela queda de volume de financiamentos concedidos ou porque o volume de irresponsabilidade na concessão de crédito foi muito exagerado, o que ela faz? PEDALA de uma outra forma: vende um grande volume de créditos podres para empresas abutres.

    Só como referência, a venda da CEF de créditos podres para empresas abutres foi o TRIPLO da SOMATÓRIA do que venderam de títulos podres o Banco do Brasil, Itaú e Bradesco.

    Nesta venda ela tem um enorme prejuízo, porque estas empresas abutres pagam só 10% do valor daquelas dívidas, no entanto, como ela vendeu um grande volume de títulos podres, o índice de inadimplência cai e novamente SIMULA que a situação não está tão crítica.

    O que a CEF faz com o dinheiro das vendas dos títulos podres, que ela recebe à vista? Ela passa a conceder mais empréstimos imobiliários, novamente em grande volume e focado em famílias que não terão renda para pagar o crédito imobiliário ao longo dos anos, daí como a inadimplência não aparece no primeiro ano, o índice de inadimplência permanece ARTIFICIALMENTE baixo. Se o índice de inadimplência mesmo assim disparar, ela volta a vender altos volumes de títulos podres para empresas abutres e recomeça o ciclo…

    Na prática, graças ao que consta acima, já temos a Viver em recuperação judicial, PDG e Rossi estão em reestruturação de dívidas, a CEF tem um rombo que já deve ter passado dos R$ 40 BILHÕES e em paralelo, a distorção entre oferta e procura não para de crescer, hoje a Rossi tem imóveis suficientes para 18 ANOS de vendas, a EzTec para 12 anos de vendas, a PDG para 9 anos de vendas e a Viver para 6 anos de vendas, sendo que o total de imóveis retomados por bancos e indo para leilão se MULTIPLICOU nos últimos anos.

    A combinação de super estoques com mega endividamento obriga as construtoras a venderem com reduções muito relevantes nos preços, como a redução de 50% REAL nos preços da PDG comparados aos preços de anúncios em Set/16, a queda de mais de 60% no preço dos imóveis do segmento médio da Viver nos últimos 2 anos, dentre outras evidências de construtoras, com isto ocorrendo em paralelo com um aumento sem precedentes no volume de imóveis que estão indo para leilão e não estão sendo arrematados sequer em segunda praça e com reduções de preços na ordem de 40%.

    Como a CEF e algumas construtoras ainda estão pedalando, isto é a certeza que a distorção absurda entre oferta e procura continuará crescendo e que a situação financeira das construtoras e do mercado imobiliário como um todo continuará piorando também, o que é a GARANTIA de que a queda de preços no futuro será cada vez maior. Sem contar que estas pedaladas só aumentam ainda mais os prejuízos à economia como um todo e atrasam cada vez mais a sua recuperação, como explicado em meu primeiro comentário deste tópico…

    7+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 10:22

    A mídia e a Bolha:
    Como tudo isso poderia acontecer sem a mídia prestar contas?
    À medida que a economia fica cada vez mais dependentes do grande esquema de Ponzi de habitação de capital estrangeiro, a economia política envolve cada vez mais firmemente em torno dele, a mídia australiana tem sido engolida também. A mídia australiana é um duopólio e dividida entre uma imprensa do Murdoch conservadora e imprensa Fairfax, liberal. Mas ambos são largamente antigos impérios deficitários de mídia cujo único principais centros de lucro crescimento são os dois maiores portais imobiliários da nação, realestate.com.au e Domain. Assim, nem comenta o imobiliário com qualquer outro objectivo do que ainda mais a inflação dos preços. Na verdade operações do jornal (impresso e online) não são nada mais do que para o excesso de animado globos oculares imobiliários. No caso em que a bolha australiana romper, em seguida, os australianos será certamente o último a saber, a propaganda é tão espessa que eles podem nunca descobrir até que eles realmente tentem vender! (zerohedge sobre a bolha australiana)

    3+
    • avatar
    • anleite 12 de outubro de 2016 at 18:44

      Concordo com voce.. A Australia tambem tem o problema com a midia que sempre pinta a situacao como ceu de brigadeiro. Eu morei em Brisbane e alugava uma casa por 2mil por mes; a mesma casa foi listada por 850mil …. 🙂

      1+
  • CA 12 de outubro de 2016 at 10:33

    Vou replicar uma notícia colocada pela Onix mais acima, que ajuda a explicar porque a bolha imobiliária e as pedaladas só ajudam a destruir a economia:

    http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,cresce-a-renegociacao-de-dividas-imobiliarias,10000081646

    Na notícia acima, temos que está crescendo a renegociação de dívidas imobiliárias. Ocorre que há um ponto que passa quase desapercebido nesta notícia, mas que é muito importante: as famílias fazem de tudo, incluindo uma redução radical no consumo e calotes de outras dívidas, para não ficarem inadimplentes no crédito imobiliário e não perderem suas casas.

    Qual a consequência do que consta acima?

    Redução no PIB do consumo nos últimos anos e inadimplência geral do consumidor que subiu 2,5 vezes mais rápido nos últimos 5 anos do que em períodos anteriores. Em outras palavras, destruição da economia.

    Isto não se reflete no índice de inadimplência imobiliária, ao contrário, é a destruição dos outros setores que faz com que a inadimplência do crédito imobiliário não aumente ainda mais.

    O único “probleminha”, é que estão cada vez mais matando a galinha dos ovos de ouro: aumento relevante no número de falências de empresas que não encontram compradores nos volumes necessários porque estes já estão super-endividados para tentarem manter seus imóveis.

    Ao mesmo tempo as lojas estão pagando valores abusivos de aluguéis o que faz com que tenhamos recordes históricos de fechamento de lojas, junto com recorde de endividamento das empresas de forma geral pelos mesmos motivos de queda de consumo, com isto levando a aumento do desemprego e intensificando todo este circulo vicioso.

    Em virtude do que consta acima, desaparecem os compradores reais de imóveis, o que é uma retribuição natural da economia para bolha imobiliária por toda a destruição que é causada pela bolha.

    Ah, alguns outros exemplos das consequências da bolha e das pedaladas de governo e construtoras para tentar contê-la:

    http://oglobo.globo.com/rio/alta-nos-precos-dos-alugueis-provoca-fechamento-de-lojas-em-trecho-movimentado-de-ipanema-13728430
    Título da notícia acima: “Alta nos preços dos alugueis provoca fechamento de lojas em trecho movimentado de Ipanema”

    http://diariodocomercio.com.br/noticia.php?tit=custos_inviabilizam_lojas_em_shoppings&id=159369
    Título e sub-título da notícia acima:
    “Custos inviabilizam lojas em shoppings”
    “Condomínios e aluguéis altos e cenário desfavorável têm tornado negócios insustentáveis”

    http://www.em.com.br/app/noticia/economia/2015/02/20/internas_economia,619859/crise-fecha-empresas.shtml
    Sub-título da noticia acima:
    “Aluguel caro baixa portas de lojas em bairros nobres”

    http://chiquinhodornas.blogspot.com.br/2015/03/aluguel-e-o-principal-fator-para.html
    Trecho do link acima:
    “Aluguel é o principal fator para fechamento de lojas aqui.”

    10+
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • avatar
    • Leonardo M. 12 de outubro de 2016 at 12:36

      Fora outras bolhas que existem:
      Carros
      Motos
      Caminhões
      Viagens internacionais
      Terrenos
      Lojas comerciais
      Universsidade(Fies)

      A bolha de casas e apartamentos será o menor dos nossos problemas

      10+
      • avatar
      • avatar
      • avatar
      • cyberpsi 12 de outubro de 2016 at 12:57

        cara. pior que as faculdades particulares falindo sao os graduados que descobrem que seus diplomas nao valem nada sem conhecimento de verdade. nao falo apenas de conhecimento tecnico mas ha pessoas sem capacidade de interpretar texto que magicamente se formam. triste mas eh real. eu tenho colegas de curso que se tornaram gerentes de pizzaria e afins. nao adianta cara. tem que estudar para aprender de verdade e nao enrolar por anos e aguardar que um papel lhe garanta a vida.

        15+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • O Cramulhao de FHCigienopolis45 12 de outubro de 2016 at 14:50

          “College is a scam”. Falo isso como alguém que estudou na melhor universidade do BRASIL e em duas das melhores da Europa.

          Coursera, EDX, UDEMY, UDACIT, vão acabar co. o modelo atual de ensibo superior nos EUA isso vai acontecer primeiro, porque nenhum jovem merece sair da universidade com uma dívida de 200 mil dólares pra virar hamburger no McDonald’s.

          10+
          • avatar
          • avatar
          • avatar
          • cyberpsi 12 de outubro de 2016 at 16:56

            No brasil eles não saem com dividas na classe media. Eles estudam em federal e depois passam num concurso publico. kkk

            6+
            • avatar
            • avatar
      • CA 12 de outubro de 2016 at 14:29

        No mundo todo, a única bolha que destrói a economia é a imobiliária. Mas o pessoal gosta dessa lógica SIMPLISTA em que não precisa pensar, é só relativizar tudo e fazer de conta que os carros que nunca chegaram aos pés dos imóveis quanto a aumento de preços, estoques e danos a economia são a mesma coisa. Os corretores, brick-lovers e Fernandos da vida adoram isso e usam o tempo inteiro para fazer de conta que não temos uma grande bolha imobiliária…

        13+
        • avatar
        • avatar
        • avatar
        • avatar
  • Cadeludo 12 de outubro de 2016 at 13:53

    Não tem como competir, assim é covardia
    violão chinês na china U$ 10
    violão chinês na banânia R$ 700
    pela foto é bem possível que o de 10 dolar seja melhor que o de 700 reaus
    https://www.alibaba.com/product-detail/HS-4045-40-sapele-top-die_60394474139.html?spm=a2700.7906341.35.1.GSWt0o&s=p

    6+
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 17:59

    PIB do Brasil deve cair 3,4% em 2016 e crescer 0,5% em 2017,
    (em 2015 a queda foi de 3,8% )
    o endividamento público chegará a 93% do produto interno bruto (PIB) em 2021.
    A espanha atingiu -3,9% e está com dívida de 94,6% do PIb, no mesmo timing apos a bolha.

    2+
  • anleite 12 de outubro de 2016 at 18:40
    • BolhistaBR 12 de outubro de 2016 at 20:31

      “The tsunami of global “hot money” has created an epidemic of international emerging market property bubbles in hubristic defiance of the lessons that should have been learned from the calamitous American and European real estate crashes. Naive emerging market property investors are most likely justifying their investments with the famous last words, “this time is different!”

      3+
      • avatar
      • BolhistaBR 12 de outubro de 2016 at 20:33

        Naive property investors tem bastante no bananil.

        2+
        • avatar
  • BolhistaBR 12 de outubro de 2016 at 21:59

    Outro trecho super interessante relacionado à ostentação:

    “While the West is mired in its worst economic crisis since the Great Depression, the luxury sector has the emerging markets bubble to thank for its exploding sales, including a vigorous start in 2012 [24].”

    Pelo visto é algo comum, causado pela sensação de riqueza do crédito fácil…
    E eu achando que eram só os bananenses….

    2+
    • avatar
  • BolhistaBR 12 de outubro de 2016 at 22:07

    Pela data dos comentários, o post é antigo..

    Se liguem na previsão da época:

    “The Emerging Markets Bubble will pop when the bubbles in China and commodities prices pop and may lead to a crisis like the 1997 Asian financial crisis in the best-case scenario and a global depression in the worst-case, but highly likely scenario.”

    1+
  • Alemon Fritz 12 de outubro de 2016 at 23:39

    tópico novo

    0